Вернуться в блог

Так ли прост упрощенный бухучет?

Вы помните законопроект, который должен был освободить упрощенцев от ведения бухучета? Он был внесён в Госдуму в ноябре прошлого года, когда еще закон, обязывающий все организации вести бухучет, не вступил в силу. Рассмотрение освобождающего проекта все время откладывали. Сначала до марта, потом до сентября, но, в итоге, рассмотрели и приняли спустя почти год. 2 ноября Президент подписал законопроект, только он содержит уже совсем другие правки.

Содержание документа было полностью изменено. Во-первых, первоначальная редакция была составлена противоречиво. Инициаторы изменений забыли про ИП, которые применяют другие системы налогообложения, кроме УСН. Таким образом, формально от бухучета освободились бы только упрощенцы, а остальные ИП могли попасть под удар.

Во-вторых, Минфин категоричен, что бухучет необходим, поскольку выполняет много важных функций, поэтому изначально был настроен против авторов законопроекта.

В итоге, новая узаконенная редакция содержит следующие положения:

  1. От ведения бухучета освобождаются индивидуальные предприниматели, если ведут учет доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения либо физических показателей, характеризующих определенный вид деятельности. Закон теперь четко освобождает и предпринимателей на ЕНВД от ведения бухучета. Впрочем, как и ранее, ИП могли не думать про бухучет, эта позиция подтверждалась письмами Минфина.
  2. Субъекты малого предпринимательства могут применять упрощенные способы ведения бухучета. Это положение тоже не оказалось новостью, МинФин еще заблаговременно выпустил новое информационное сообщение № ПЗ-3/2012 от 01.11.12, в котором перечислены все послабления для малого бизнеса. Кроме того, упрощенный порядок был предусмотрен в законе № 209-ФЗ о развитии малого и среднего предпринимательства.

В целом, подписанный законопроект не принес никаких нововведений, а лишь заполнил пару пробелов в Федеральном законе о бухучете № 402-ФЗ. Все ИП по-прежнему освобождены от ведения бухучета, а все организации обязаны его вести, в том числе организации на УСН. Только у последних еще есть право выбора вести бухучет в соответствии с общими правилами или воспользоваться упрощенными способами.

Чем упрощен бухучет малых фирм?

Воспользоваться правом ведения бухучета в упрощенном варианте могут все субъекты малого бизнеса — организации с численностью сотрудников менее 100 человек и годовым доходом не более 400 миллионов в год. Под критерии субъекта малого бизнеса попадают все упрощенцы, поэтому, если вы применяете упрощенную систему налогообложения, то вполне можете вести бухучет в более легкой форме.

Из основных привилегий, которые упрощают бухучет малым организациям, можно выделить следующие:

Кассовый метод признания доходов и расходов в бухучете: Сам по себе кассовый метод прост в использовании, а правильность учета всегда можно проверить операциями по расчетному счету или кассе. При расчете налога УСН доходы и расходы также признаются кассовым методом, поэтому, казалось бы, его применение поможет сблизить налоговый и бухгалтерский учет, и, тем самым, облегчить работу. Но мы, все же, не рекомендуем пользоваться этой привилегией, потому что кассовый метод подходит не для всех. Чаще всего его использование может принести больше сложностей, чем облегчений.

Сложности возникнут уже с учетом основных средств. В бухучете стоимость основного средства переносится на производственные, коммерческие или общехозяйственные расходы при помощи амортизации. Используя кассовый метод, вы сможете начислять амортизацию только после полной оплаты основных средств. Бухгалтерский и налоговый учет основных средств полностью расходится. В налоге УСН основные средства списываются в расходы равными долями поквартально в течение одного налогового периода (календарного года).

Разница есть и в признании расходов на материалы. В налоге УСН их можно списать сразу же после фактической оплаты, а в бухучете для признания расхода материалы должны быть использованы в производстве.

Так как при кассовом методе доходы и расходы тесно связаны с движением денежных средств — доходы признаются в сумме, полученной от покупателей, а расходы только в части оплаченных затрат, то сведения о дебиторской и кредиторской задолженности отсутствуют. Придется вести дополнительный учет обязательств.

Обобщенный план счетов: Вы имеете право утвердить в учетной политике сокращенный план счетов и обобщать хозяйственные операции на основных счетах. Этой привилегией стоит воспользоваться, т.к. сокращенный план счетов действительно может облегчить работу. В рекомендациях Минфина есть вся информация о счетах, которые можно укрупнить.

Упрощенные регистры бухучета: Если вы не занимаетесь производством, и у вас не более 30 операций в месяц, то вы можете вообще отказаться от ведения различных бухгалтерских ведомостей. Минфин разрешает вести только журнал учета хозяйственных операций. Этого будет достаточно для составления бухгалтерской отчетности.

Для компаний, которые занимаются производством, Минфин рекомендует вести также и упрощенные ведомости. Их можно разработать самостоятельно и также закрепить в своей учетной политике.

Однако, во избежание споров с проверяющими органами мы рекомендуем по общим правилам использовать унифицированные формы бухучета, которые давно утверждены. С упрощенными регистрами инспекторы сталкиваются редко, поэтому излишние вопросы при проверке не исключены.

Бухгалтерская отчетность по упрощенным формам: Формы бухгалтерской отчетности для малого бизнеса были утверждены еще больше года назад. Бухгалтерская отчетность состоит из бухгалтерского баланса и отчета о прибылях и убытках. Законодатели постарались упростить формы отчетности, поэтому некоторые статьи были урезаны и консолидированы по сравнению с обычными формами бухгалтерской отчетности. Упрощенными формами вполне стоит воспользоваться для годовой бухгалтерской отчетности. К тому же, применение упрощенных форм может снизить риск, что допущенная ошибка в бухучете окажется грубой. Под грубым нарушением правил ведения бухучета КоАП подразумевает искажение статьи бухгалтерской отчетности более, чем на 10% - за это положен значительный штраф. Так как формы для малых фирм содержат обобщенные показатели, то вероятность напороться на штраф снижается (накопить 10% в виде ошибок более крупного показателя значительно сложнее, нежели получить такое искажение в мелком показателе).

Микропредприятия могут вести бухучет без применения двойной записи: Компаниям, у которых численность сотрудников до 15 человек и годовой оборот не более 60 млн в год, разрешили вести бухучет без применения двойной записи. Такую возможность предоставил Минфин еще в марте этого года, подписав соответствующий приказ. Это нововведение можно назвать, пожалуй, самым неприменимым на практике. Поправки исключают такие понятия как “дебет” и “кредит”, а вместе с этим и достоверность всех данных. При проверке такой системы учета вас неминуемо будут ждать неприятности.

87 комментариев
Представьтесь через
фейсбук контакте твиттер
Написать комментарий
  • Илья 9 ноября 2013, 07:54
    Господа, было бы несоизмеримо лучше, если бы вы в двух словах популярно разъяснили, что означает термин "без применения двойной записи", и воздержались от того, чтобы голословно пугать народ.
    КУДиР, заполнявшаяся упрощенцами до 2013 года, тоже 100% ясных и достоверных сведений о происхождении средств предприятия (на какие шиши оно живет, если не получает доходы от реализации) и куда оно, предприятие, их потратило, не давала. Все что можно проконтролировать - сдал ты отчетность и заплатил налоги своевременно, или нет. Но это - не проблемы предприятия-упрощенца, потому что не им эта форма отчетности выдумана...
    Живой пример. В нынешнем году ИФНС решила провести камеральную проверку нашей отчетности за предыдущие годы. И у нее, естественно, возник вопрос - "откель деньги берутся" (поскольку заемные средства в налоги и налоговую отчетность не попадают). Ну направили нам запрос, ну мы ответили, ну и, разумеется, нам поверили на слово. А что им еще делать-то ... А так, они свои обязанности выполнили, мы свои обязанности выполнили, и все довольны. Выездные проверки не нужны никому. Меньше бумаг, в которых можно отыскать концы, - меньше вопросов.
    Ответить
    • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:54
      Илья, не всем так везет с проверками :(
      А насчет статьи - вы правы. Нам стоит немного дополнить ее, чтобы даже не подготовленный читатель мог ее осилить)
      Ответить
      • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:56
        Но, в целом, что такое бухучет, двойная запись и т.д., вы можете узнать из нашего ролика: http://www.youtube.com/watch?v=JTB5Uk7UDSo
        Ответить
        • Гость 10 ноября 2013, 21:20
          Анастасия, спасибо за ссылку.
          Со своей стороны, я тоже счел разумным приложить ссылку на блог с простыми объяснениями, простыми и четкими рекомендациями по ведению бухучета микропредприятием http://acsmart-buh-uchet.ru/
          Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 21:27
            спасибо. я записалась
            Ответить
  • Серж 9 ноября 2013, 11:11
    Для меня упрощенная бухгалтерия, упрощенный бух баланс - ничего не говорят. Можно как наглядно в картинках нарисовать? Да и вообще как то расписать, какие отчеты сдает ООО, когда и как они выглядят...
    Ответить
    • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:56
      Серж, хорошо, мы что-нибудь придумаем:) Для начала можете посмотреть наш ролик про "Что такое бухучет": http://www.youtube.com/watch?v=JTB5Uk7UDSo
      Ответить
  • Масяня 9 ноября 2013, 13:35
    Вот поймайте человека в коридоре далекого от бух учета и еще раз популярно объясните ему что и как и что делать теперь.. Мы же не наукой тут занимаемся, ваш контингент-это люди, которые экономят деньги на штатном бухгалтере! а не проф. бухгалтера. Поэтому попрошу популярно, а мастерство можете на этом пойманном оттачивать. Если он понял и повторил вам что он понял, значит и мы поймем.
    Ответить
    • Сотник Юрий 9 ноября 2013, 14:57
      Понимаете, Масяня, Закон требует от Вас к концу I квартала 2014 г. сдать БУХГАЛТЕРСКУЮ ОТЧЕТНОСТЬ. Задача конкретна и её не выполнение чревато санкциями.
      Теперь перейдем к Вашему совету (сиречь требованию объяснить популярно). Давайте Вас, конкретно, в коридоре поймает констркутор ракетной техники, вручит Вам написанную им статью о ракетной баллистике и космическом ракетостроении и заставит прочесть. Затем, отведет Вас на склад и заявит, что вы все прочитали, а на складе лежит все необходимое для постройки ракеты и конкретно от Вас он потребует постройки ея и запуска в космос. Т.е. через 4 месяца Вы должны конкретно продемонстрировать совершение Вашей ракетой одного оборота вокруг Земли по космической орбите. За невыполнение - санкции. Задача конкретна? Как Вы думаете, она выполнима?
      Почему Вы считаете, что в рамках одной (трех-пяти) статей Вам возможно донести объем материала, который вкладывается в голову за время 5 лет обучения в высшем учебном заведении + 3-4 лет бухгалтерской практики на рабочем месте бухгалтера?
      Любая программа (облачная, не облачная - все равно) это инструмент! Только инструмент которым пользуется профессионал владеющий знаниями и опытом конкретной профессии. Нет программ, пользуясь которой можно лечить людей, разрабатывать технологию обработки сверхпрочных сплавов, конструирующих профиль крыла современного самолета и т.д.! НЕТУ!!! Есть вспомогательные программы-инструменты, за клавиатурой которых сидят люди с образованием и опытом врача, образованием и опытом технолога твердых сплавов, образованием и опытом авиаконструктора! И вот ЭТИ ЛЮДИ используя ЭТИ ПРОГРАММЫ лечат, вырабатывают технологии и конструируют! Они это изучали годами, а не причитали пару статей изложенных популярно.
      Почему Вы думаете, что выполнить конкретную задачу сдачи отчетности в конкретной программе возможно только прочитав статью? Вы думаете, что ВЫСШЕЕ образование вменено в этой профессии просто так? Что на деле можно было обойтись двумя-тремя статьями? Что проблема только в том, что статьи не очень понятные?
      Нет, я не хочу демонизировать профессию буха, конечно она, в принципе, проще, чем авиаконструктора или врача. Для ведения учета и сдачи отчетности в малом, несложном, бизнесе, ею можно овладеть в рамках средне-специального образования (2 года) и, даже, закончив ответственные 6-7 месячные курсы (не путать с лажей за 1 месяц). Эти люди ТОЖЕ считаются обученными, но сомневаюсь, что они САМИ возьмутся сходу вести полный цикл учета до сдачи отчетности. Именно потому не возьмутся, что за время техникума или курсов поймут, что не так это просто. Что знания данные им требуют нескольких лет шлифовки работой в конкретной бухгалтерии под руководством более опытных людей. И вот тогда, если они к этому стремятся и саморазвиваются, то они смогут, используя программу, вести бухучет и формировать отчетность самостоятельно...
      Извините, Бога ради, но ОЧНИТЕСЬ! Это задача профессионалов, а не проблема решаемая прочтением пары научно-популярных статей...
      Ответить
      • Масяня 9 ноября 2013, 20:29
        Сравнили работу бухгалтера и конструктора. Я имею высшее экономическое образование и считаю, что если нет доходчивой инструкции как вести бух. учет - значит это кому-то надо.
        Вот только, думаю, Эльба не должна быть заинтересована в этом, иначе испугавшись трудностей мы просто наймем бухгалтера, а тот уже будет в 1С все делать без помощи Эльбы. Вот и весь сказ.
        Мне либо бизнес вести, либо заниматься прочтением кучу теоретической информации по бух.учету с вытягиванием хоть капли по-человечески описанных действий. Время = деньги, как известно.
        Ответить
        • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 12:44
          Странно объяснять человеку имеющему высшее экономическое образование почему не разумно превращать сервис делового документооборота и оперативного учета покупок/продаж предназначенный для менеджерского пользования и используемый в том числе ИП, для которых бухучет и совсем не нужен, в очередной вариант бухпрограммы...
          Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:47
            Пусть сделают несколько вариантов..Тут же есть разные тарифы..Мне одна менеджер названивала предлагала продать 1С...А его скачать можно на торентах?
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:16
              Скачать на торрентах можно все! Даже деньги и личное счастье... Но вот наличие их после этого - не гарантируется...
              Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:48
            Мой поставщик ведет все в 1С.. у нее все четко, что пришло, что не пришло, что отгружено.. Она все видит, сводные делает таблицы..
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:15
              Это вероятно 1С.Торговля. 1С.Торговля - это как раз скорее вариант Эльбы, только с хорошим складским учетом, ну и дороже в разы... Вот только для ведения бухучета тоже не годится... Для бухучета и нужена 1С.Бухгалтерия. А это еще раз дорого...
              Короче, нет пока прибылей достаточных, тогда Эльба - отличный инструмент, просто не нужно требовать от неё того, чего не нужно...
              Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:54
            Как прибыли увеличатся, обязательно найму бухгалтера. Меня это уже достало все. =((((
            Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:54
            Я такой человек, ну не люблю я ковыряться в бумажках..Не мое это..
            Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:56
            А с другой стороны, бухгалтер смотря какой.. нужно доверие.. а то такое намутит....
            Что лучше самим... Прохвостов много.
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:20
              Ну да... и рыбку съесть и ..опу не уколоть... Бухгалтеров в стране больше, чем прохвостов, в сотни тысяч раз.... Но прохвосты липнут обычно, как раз к тем прохвостам, которые все стремятся с торента скачать... Мошенник он же психолог и профессионал. Он понимает, что у нормального украсть трудно и опасно, куда проще мутить у того, кто сам мутить любит
              Ответить
      • Андрей 9 ноября 2013, 22:35
        Еще полгода назад я не знал, что такое ИФНС. Интуитивно понятный интерфейс Эльбы и самообразование позволили мне вести четыре ООО друзей, без отрыва от моей основной, очень времязатратной, работы. Думаю и с бухучетом, с помощью Эльбы и желания, со временем разберусь.
        Ответить
        • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 11:13
          Верно, не Боги горшки обжигают, а бухучет, все же и слава Богу не ракетостроение. Разобраться можно. Я сам, кстати, стал бухом из артиллерийского офицера. Правда момент был удобней. 89-90 годы - короткий период, когда когда сложнейший советско-социалистический учет, основанный на 100% монополии госсобственности отменили, а новый только начал строится и поначалу был очень упрощен. Точно так же и тогдашние инструкции по налогам были самыми простыми. А когда все началось усложняться, то я уже "был в теме". На самом деле среди бухгалтеров масса людей переучившихся на практике из других специальностей и многие из них весьмавысокопрофессиональны просто в силу того, что в отличие от "классических бухгалтеров" они горазд лучше знают реальную технологию и взаимоотношение цехов, отделов и служб. Для них, например, понятие "незавершенка" это не абстрактная величина, расчитываемая по методике, а реальное железо, уже не материал, но еще и не продукция, размещенное по всех технологической цепочке... И т.д.
          Посему я не утверждал и не буду утверждать, что бухучет, в принципе недоступен неэкономисту. Вопрос только в том насколько РАЦИОНАЛЬНО совмещать в себе одном несколько профессий? Пока бизнес мал - быть может, но очень быстро придется решать, насколько оправдано заниматься самому еще и профессией, которая сама по себе требует постоянного слежения за меняющимся законодательством, постоянного контроля и общения с кучей органов, которые, в принципе, совсем не имеют отношения к собственно ТЕХНОЛОГИИ твоего бизнеса, насколько это оправдано? Быть может лучше, таки, заниматься тем, чем затеял: своим магазином, мастерской, булочной и пр и пр., ведением переговоров с контрагентами, слежением за конкурентами и пр. и пр... , чем заниматься ведением регистров, заполнением балансов и общением с ИФНС, ПФР, ФСС, ФОМС, статистикой, банком - всего не перечислишь.
          Впрочем каждому решать самому. Главное, увлекшись позицией "а я сам!" не выплеснуть с водой ребенка... Хороший руководитель это тот, кто понимает чем занимается бухгалтер, таких, кстати, не много, понимает что может бухгалтер, а что совсем не его епархия. А вот можно ли назвать руководителем того, кто берется за все сам - не уверен...
          И еще одно. Не надо переоценивать Эльбу! Эльба - отличный инструмент исполнения документооборота небольшого бизнеса: оформления главных и важных документов, слежения за движением денег, оформления основных административных действий, неисполнение которых чревато, оформления налоговой отчетности и простейший инструмент слежения за задолженностью клиентов (покупателей, заказчиков). НО совсем не инструмент бухгалтерского учета! Надеятся на то, что Эльба, одна, без привлечения именно бухгалтерского инструмента, организует Вам БУХУЧЕТ и, из него, выведет бухотчетность - наивно! А длительная наивность в бизнесе чревата тяжелыми последствиями!
          Сформировать платежку, счет и накладную (акт) это вовсе не бухгалтерская работа! Это работа менеджеров бизнеса отвечающих и ведущих продажи и закупки! Начислять заработную плату и производить начисления в фонды, отчитываться по ним это не профессия бухгалтера! Это обязанность бизнеса согласно Трудового Кодекса и Закона о социальных взносах! В законе о бухучете, в ПБУ (положениях о бухучете) нет ни слова о том, как начислять заработную плату и взносы! То, что традиционно на 99% предприятий все вышеперечисленное исполняют бухгалтеры не означает, что это профессия бухгалтера. Это вмененные им обязанности. А обязанность это - бизнеса, его менеджеров, обязанности которых могут быть возложены и на бухгалтера, не спорю. НЕПОСРЕДСТВЕННО бухучет, это сплошной и непрерывный учет всех совершаемых в предприятии хозяйственных операций посредством записи их на счетах бухгалтерского учета и формирование, на этой основе точных данных о состоянии активов, пассивов и обязательств, доходов и расходов предприятия. Бухгалтер МОЖЕТ и формировать платежки и рассчитывать зарплату и фонды, но суть его профессии не в этом!
          Ответить
          • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:50
            Юрий, мне кажется, вам давно пора завести блог! Вы так любите писать: пишите быстро и почти по теме, имеете свою точку зрения на все, а главное, у вас есть так много свободного времени!
            А вообще, здорово, что вы вернулись в наш уютный бложик:)
            Ответить
        • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 11:22
          Так вот Эльба позволяет ОФОРМЛЯТЬ большинство нужных бизнесу действий и на основе этих же данных вести ОПЕРАТИВНЫЙ учет задолженностей по выставленным/полученным документам. Для бухучета нужен иной инструмент. Если превращать Эльбу в него, то очень скоро он станет совершенно непригодным для УПРАВЛЕНИЯ и ОПЕРАТИВНОГО контроля, он потеряет привлекательность для ИП, которым на нюх не нужно утяжеление простых и понятных функций для менеджера. Она превратится в очередной релиз бухгалтерского обеспечения ни один из существующих которых так и не дотягивает до качества 1С.
          Эльба - отличный простой, доступный инструмент ведения бизнеса и не нужно превращать его в несовершенный инструмент еще и бухучета! Для бухучета есть свои и неплохие решения! А уж как Вы будете их осваивать: самостоятельно или приглашая профи - это, конечно, ваш выбор.
          Ответить
      • Я 10 ноября 2013, 10:37
        Тут есть небольшая не стыковка, последние три месяца Эльбовцы стали плакаться что эльба теперь не "легкая бухгалтерия, которая заменит бухгалтера" а что-то не пойми что, к чему надо приложить буха.

        Если я найму бухгалтера, дайте мне доводы зачем мне продолжать оплачивать Эльбу? Она становится не нужна, бухгалтер в штате, это 1с и никаких эльб.
        Ответить
        • Николай 10 ноября 2013, 12:07
          У меня компания из 1 человека в ООО. Все деньги приходят по безналу (оказываем услуги предприятиям). Зачем мне бухгалтер???? У меня доходы в некоторые месяцы отсутствуют.... Эльба спасала, так как были волшебные кнопочки - сделать отчет и тд. Сейчас выходит надо искать полубуха на совместительстве? Или Эльба соберется духом и создаст инструмент, конструктор для бухучета????
          Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:43
            Как я вас понимаю. У нас у самих 2 фирмы по 1 человеку в штате. Занимаемся торговлей через агентов. На почве того, что нужен бух.учет, я понять не могу как его вести.. Проблема еще в том, что каждую позицию надо со слов Эльбы будет смочь объяснить налоговикам в каком счете закупалась.. а теперь еще надо Дебет Кредит счета там всякие...как оказалось.. На почве этого у меня синдром беспомощности какой-то и депрессии.
            Честный бизнес без геморроя в России не возможен! Те, кто работает не легально у меня среди контрагентов бед не знают. Еще и с НДС.
            Ответить
          • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:06
            "...бухгалтер в штате, это 1с и никаких эльб" - логично! Но только до той поры пока не дойдет, что содержать бухгалтера с 1С целый день в штате только для того, что бы иметь возможность сказать: "марьванна, а сделайте мне счет на оплату. Марьванна, а сделайте платежку. Марьванна, а начислите зарплату двоим работникам, один из которых ты сама!" и пр... И вот тогда нлрмальному хозяину придет в голову, что все это, включая простые, в общем-то отчеты в фонды и раз в год в ИФНС, проще делать самому в Эльбе. Проще и оперативнее, а Марьванне платить только за формирование баланса раз в квартал и годовой бухотчет.
            Ответить
            • Я 10 ноября 2013, 18:34
              Не передергивайте, если у людей нет дикой торговли, то возможны варианты аутсорсинга, где вам за 2-5 тысяч будет приходить раз в квартал или месяц бух и сводить все. А если у вас большие обороты, тут ту никакая эльба не спасет и нужен человек на постоянку.
              Ответить
              • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 18:35
                А я, простите, о чем пишу?
                Ответить
                • Я 11 ноября 2013, 21:14
                  Вы пишите что нужен бух и эльба. А таких извращенцев поди поищи еще.

                  В результате получается что сидишь как дурак тыкаешься в эльбе непонятно зачем, а потом приходит бух и делает раз в квартал все документы. При этом есть более дешевые десктопные аналоги по товарообороту и делопроизводству, мы же бухгалтерию уже в эльбе не ведем по вашей логике? Она нам для чего то другого нужна же, да?
                  Ответить
                  • Сотник Юрий 13 ноября 2013, 10:08
                    Ага! (с тоской поглядывая на дырявые носки..) Это Вы верно сказали: бух приходит 1 раз в квартал. А вот насчет "и делает все документы" я бы не горячился... Он 1 раз в квартал делает Вам все счета? Все накладные? Вы все-все платежи раз в квартал делаете? Бухгалтер, вообще-то, документов почти и не делает никаких! Он обрабатывает документы, он их отражает в учете. Причем те, которые оформлены и "закрыты" (оформлены, подписаны, акцептованы). Бухгалтер "закрывает" тот квартал, который Вы работали: совершали сделки и платежи. Сам он "делает" только регистры и изредка бухгалтерские справки по каким-то особым ситуациям. Его работа не делать документы, а учитывать Вами и вашим бизнесом сделанные. А вот делать, их именно формировать платежки, счета, и акты (накладные) должны Вы и ваши менеджеры в ходе деятельности, по ходу совершаемых сделок. Вот в этом помогает Эльба.
                    Это собственно то, что я всю эту ленту и пытаюсь доказать: Разберитесь же, наконец, что ДЕЛАЕТ бухгалтер, в чем суть его работы! И тогда Вы легко можете не возлагать на него не то, что можете и сами, а ему оплачивать только сугубо профессионально-бухгалтерскую работу! А именно формирование отчетности по закрытым сделкам.
                    Про более дешевые аналоги. Разве я спорю? Есть, конечно... И никто не запрещает ими пользоваться... Только не все золото, что блестит. Кстати можно и в 1С все делать: счета, платежки, загрузку в клиент-банк, накладные. Вот только сплошь и рядом натыкаешься на необходимость заполнить массу сугубо бухгалтерских "окошек", "галочек", "запросов".
                    Лично я имею собственную 1С, давно купленную, обновляемую, окошки, галочки и запросы для меня давно не темный лес. Но практически работать предпочитаю в Эльбе - проще, оперативней, удобней... А в остальном - конечно выбирайте сами! Есть более дешевые аналоги? Вперед, никто ж не заставляет цепляться за Эльбу. Кстати и бухгалтерские программы не только 1С есть! Масса иных, более дешевых... Выбирайте, Вас что кто-то принуждает?
                    Ответить
                    • Гость 14 ноября 2013, 11:52
                      Вы сводите все к защите Эльбы как, даже не могу описать чего, но ни как не онлайн бухгалтерии, как это заявлено на каждом столбе и сайте.

                      Весь тред это подтверждает. Эльба - не электронный бухгалтер.
                      Ответить
                      • Sich Anastasia 14 ноября 2013, 11:57
                        Эльба - электронный бухгалтер. Идеальный электронный бухаглтер для ИП.
                        Ответить
                        • Гость 15 ноября 2013, 16:31
                          И для ООО

                          или Сотник Юрий прав?
                          Ответить
                      • Екатерина 14 ноября 2013, 13:53
                        +1
                        сплошная демагогия.
                        Ответить
                    • Кот 12 декабря 2013, 16:36
                      Начинающим предприятиям нужна программа для бухгалтерии. В статье так-то описано, что для маленьких предприятий есть послабления.
                      Имхо, надо прислушиваться к выражению мнения своих прямых потребителей, а не затыкать всех яростным возвеличиванием бухгалтерии. Имеет смысл отвечать потребностям своих клиентов.
                      Ответить
                      • Afonin Dima 13 декабря 2013, 12:18
                        Юрий — наш пользователь. Многие думают, что он наш сотрудник, но это не так. Однако, с частью его доводов сложно не согласится.
                        Пока мы не нашли способа сделать бухучет простым, решили честно об этом рассказать, чем выпускать «какой есть» и перекладывать ответственность на пользователя.
                        Если и как только придумаем, что с этим можно сделать — обязательно сделаем.
                        Ответить
        • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 12:58
          "Тут есть небольшая не стыковка..." - точно! Есть такое. Просто когда собственно бухгалтер в малом бизнесе был и не нужен, то деловой документооборот можно было назвать "бухгалтерией" и объявить, что сервис заменяет бухгалтера. Маркетинговый ход на всеобщей безграмотности. Наши бизнесмены не удосуживались никогда понять: а что такое бухгалтерия? Любая бумажка, даже туалетная, априори, считалась бухгалтерской мутотенью. На сем и сыграли, создав управленческий, менеджерский сервис и обозначив что он бухгалтерия. И это сработало, но до той поры, пока на сцену не потребовалась именно бухгалтерия... И тут выясняется, что ..упс...
          Однако, не надо бросаться в иную крайность и рубить с плеча, так сказать в обратную сторону! Эльба остается отличным сервисом менеджера! Используя его можно, во-первых, использовать его базу, как базу ведения документооборота для ведения бизнеса (это для тех, кто наконец начинает понимать, что ведение бизнеса и ведение бухгалтерии бизнеса - это разное, но обязательное), во-вторых предоставлять из неё данные для буха, в третьих, значительно сэкономить на содержании буха, оставив за собой в Эльбе имеющиеся в ней функции (зарплата, фонды и налоговый учет).
          Ответить
          • Андрей 10 ноября 2013, 13:29
            Юрий, вы меня пугаете... А, если предприятие не большое, два сотрудника, две-три сделки купи-продай в месяц. Неужели без бухгалтера не разберусь?...
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:45
              Нет, Андрей, есть конечно и иные решения.
              Во-первых, трезво оценить: а на хрена для двух-трех сделок режим ООО? ИП - никак? У ИП этих пробдем, и некоторых других, кстати, совсем нет... Безусловно свои плюсы есть и у ООО, но нужно просто взвесить...
              Во-вторых, бухучет - это не теория термоядерного синтеза, можно и самому освоить и вести простой учет вполне возможно и самому. Но, возникает иная проблема: освоить. Вести - несложно, когда освоил. А сам процесс освоения адекватен конечной цели? Не всегда.
              В-третьих, не разоряясь криками про "плохую" Эльбу стоит четко понять, а для чего мне нужен бух? Правильно! вести бухучет и сдать отчеты. А не могу ли я, если я в Эльбе веду банк, кассу, налоговый учет, зарплату, отчетность в фонды и налоговую не вешать это на буха, а оплачивать только собственно учет дебетов-кредитов и конечного отчета. Отвечаю - можете и стоить это будет в разы дешевле "классического" буха. И, кстати, в разы оперативней, когда не нужно за каждой накладной к нему обращаться. Используя Эльбу вполне можно найти удаленного буха за весьма скромную оплату.
              Ответить
            • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:39
              Андрей, все будет хорошо! Разберетесь! И мы вам всячески поможем. Наши аналитики, юзабилисты и интерфейсологи сделают все в лучшем виде, насколько это возможно! Не слушайте вы Юрия, на то он и удаленный бухгалтер, чтобы вам такое говорить :)
              Ответить
              • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 20:17
                Ой....
                Во-первых, я хоть и удаленный (и неудаленный тоже), но явно лицо не заинтересованное конкретно, ибо перегружен...
                Во-вторых, а что я собственно предложил: а).Взвесить нужно ему ООО с его обязательным бухучетом; б). воспользоваться бухгалтером, но по сокращенной программе, используя возможности именно Эльбы; в). Изучить все самому...
                Тож на тож...
                Ответить
              • Масяня 10 ноября 2013, 21:22
                Спасибо, успокоили.
                Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 13:41
            Можно точно также счета менеджеру сделать в 1С.. как и накладную. Вот крайность... что такое бухучет? Я вам объясню бухучет это проводоки 90, 50 , 51 счета и прочая белитристика. Пришло, ушло..когда списать Основые средства, амортизация оборудования ( автомобилей, столов, стульев)
            Заполнение всяких там журналов по бумажкам..Приходные, расходные кассововые ордера..И прочее..Табель рабочего времени..
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:58
              Вот спасибо! А то я за почти 25 лет работы главбухом не знал, что ж такое бухучет...
              Кстати, приходные и расходные кассовые ордера - не бухгалтерия. Это - менеджер. Учет свершившегося движения денежных средств - бухгалтерия, а оформление документов делового оборота, включая ПКО и РКО - не бухгалтерский учет. А уж табель учета рабочего времени и подавно: кадровая служба...
              Что до менеджеров, делающих документы в 1С.Бухгалтерии (если в 1С.Торговле - пожалуйста, это "их" программа), то спаси Господи от этого... Развалится и бухучет и предприятие... В смысле накладные они то сделают, но вот разгрести кашу, которая после них останется в программе - будет стоить куда дороже, любых "экономий"
              Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 14:06
            я работала на крупном предприятии НИИ, так вот там кроме табеля делало все бухгалтерия. а мы менеджеры по закупки и сбыту делали накладные на отгрузку.. счета , правда, бух. выписывал..но так там был НДС.. а на УСН что.. между прочим бухгалеру приходящему как вы сказали 7000 в месяц платят за такую работу.
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 15:22
              А у нас бухгалтер цветы на клумбе разводила, но это означает, что садоводство - ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ работа бухгалтера. А другая девочка-бухгалтер, сидела вместо секретаря, когда той не было. Но это не означает, что прием-оправка входящей-исходящей - бухгалтерия. Приходные кассовые ордера может составлять, например, нач. отдела сбыта, исходя из имеющихся договоренностей о наличной оплате, а расходные - нач. отдела снабжения, исходя из договоренностей об наличной оплате за поставки. Потом их подписывает директор и главбух и они становятся документами для кассира. При чем тут бухучет? Бухучет это учет на счетах бухгалтерского учета СВЕРШИВШИХСЯ фактов на основании ОФОРМЛЕННЫХ документов. Вот когда кассир СДАСТ В БУХГАЛТЕРИЮ оформленные и закрытые кассовые документы, тогда начинается их учет в бухгалтерии. Закон о бухучете вовсе не предусматривает в обязанностях бухгалтера составление тех или иных документов! документы составляются лицами свершающими операции, т.е. менеджерами. А бухгалтерия лишь учитывает хозяйственную деятельность по оформленным и закрытым документам. Менеджер отдела сбыта составляет отгрузочную накладную, кладовщик отпускает товар, охрана контролирует и отмечает на накладной вывоз товара с предприятия. бухгалтер в это время чай может пить! его работа начнется только тогда, когда накладную сдадут в бухгалтерию ДЛЯ УЧЕТА!
              Более того и начисление заработной платы - не работа буха! Это расчетный отдел! А вот когда расчетчики создадут ведомости, дтректор их утвердит и разрешит, вот ТОГДА бухгалтер начнет учитывать их по счетам и статьям расчетов по оплате труда! И учтет он то, что написано и утверждено в этой ведомости, а отвечает за её оформление совсем иной человек...
              А уж в конкретной организации, по традиции, по традиции делового оборота разные люди могут делать разные бумаги, как заведено... Это не означает, что они бухгалтерские.
              Бухгалтеру платят не как я сказал, а сколько обговорили при приеме на работу... если вы сама беретесь в Эльбе (да хоть в чем) сама заниматься своим счетом и кассой, сама начислять и выдавать зарплату, сама готовить платежки, счета и накладные, сама отчитываться в фонды и ИФНС по налогам, то, вполне возможно оставшаяся нагрузка на буха остается не такой уж большой, только учет переданных Вами ему документов, то он может и в разы меньше стоить...
              Ответить
              • Масяня 10 ноября 2013, 17:29
                согласна
                Ответить
              • Я 10 ноября 2013, 18:35
                Да, и все это они делают в Эльбе, для конторы которая продает две пары носком в месяц через агентский договор.
                Ответить
                • Масяня 10 ноября 2013, 18:50
                  Это камень в мой огород про носки? Во-первых, тут контор, которые торгуют носками или нет большинство, поэтому и сидят на УСН. Между прочим, агентский договор в бух.учете несет больше заморочек, чем продажа носков через прилавок своего магазина.
                  Я как маркетолог скажу, что пока Эльба не поймет, что их потребительский рынок, это клиент, торгующий "носками" и считающий, что на УСН он справится сам и с бухучетом и бухгалтера нанимать он не будет.
                  Р.S. Если эльба не захочет терять клиентов, им придется научить торговцев носками как вести бух.учет по упрощенному требованию минфина.
                  Ответить
                  • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 19:01
                    Да как Вы не поймете, что ничего там ни Минфин, ни Закон не упростил...
                    Ответить
                  • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 19:04
                    Строго говоря и до этого действовал упрощенный порядок бухучета для малых предприятий 93-го, кажется года и ничем он от нынешнего не отличался, если не считать, что для старого Плана Счетов, был легитимный и нормально работал (работает). Вопрос не в постановлениях и не в программе. Вопрос в специалисте... Или сам, или нанимай...
                    Ответить
                  • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:46
                    Масяня, я как маркетолог вам скажу, что мы понимаем, кто наша аудитория) На данный момент мы разрабатываем определенный инструмент, который вы сможете протестировать уже в конце месяца.
                    Мы писали об этом здесь: http://www.b-kontur.ru/perevodOOO
                    Ответить
                  • Я 11 ноября 2013, 21:17
                    Масяня, носки это про меня.

                    А господин Сотник Юрий, хотел сказать в том длинном сообщении что бухгалтерию та контора ведет в Эльбе.
                    Ответить
  • Серж 11 ноября 2013, 11:55
    Почитал комменты... Как бы понятно, что все сводится к тому что нужен бухгалтер, а по хорошему еще кадровик, но как всех тянуть компании которая состоит из 1-2 человек? Юрий предлагает таким регистрироваться как ИП, но с розницей это пройдет, а для работы с юр. лицами не всегда, у нас к сожалению предвзятое отношение к ИП, и ему сложнее продать товар или услугу корпоративному клиенту, чем ООО. Наверно надо законодательство менять и микропредприятия до Х чел. и оборотом Х руб., как и ИП освобождать от сложного учета.
    Ответить
    • Сотник Юрий 11 ноября 2013, 12:46
      "Юрий предлагает таким регистрироваться как ИП" Где? Где я так предлагаю? Я предлагаю ВЗВЕСИТЬ! Сопоставить одно с другим и выбрать! Каждому свое!
      "...сложнее продать товар или услугу корпоративному клиенту, чем ООО..." - Я сам, кстати, оказываю услуги для юрлиц (реже - ИП, точнее фермерам, такая группа клиентов у меня образовалась). Но оснва клиентуры - имено юрики. Оборот - на 100% БЕЗНАЛ. Ну да, согласен некая предвзятость на уровне администраторов есть... Хотя уходит уже, я её почти уже не чувствую. Хотя мои услуги экономика и со стороны клиентов работаю с бухами и гл.экономистами, а они менее подвержены предвзятости, чем администраторы.. Вот оборот с НДС - куда более болезненная тема.
      Идея освободить микропредприятия - мне понравилась, может быть кто-то наверху и сообразит это...
      Ответить
      • Серж 11 ноября 2013, 13:11
        Про "предлагает" я наверно не верно выразился, но вы верно подметили, что большинству микро ООО надо было создавать ИП, а я привел "но" по которым это не всегда подойдет. В вашем случае проще, т.к. вы предлагаете свои услуги как профессионала и тут клиенты выбирают не красивое название, а конкретного человека, это как в медицине, люди ищут не клинику, а хорошего врача.
        Ответить
        • ЛЛ 12 ноября 2013, 11:16
          Все очень просто: большие дяди нахапали себе в мутные времена сколько надо, пришли к власти и сказали остальным "а вы будете играть по правилам, потому что нам теперь нужны денежки чтобы восстановить то, что мы разграбили" Да и вообще мелкий бизнес только под ногами путается, мешает. Это и в самом деле непорядок, что любой мало-мальски грамотный и самостоятельный человек сразу на себя начинает работать, а не за три копейки "на дядю". Надо так прижать, чтобы побросали все свои "бизнесы" и успокоились уже: взносы-налоги поднять, правила ужесточить, некоторые виды деятельности запретить и как можно чаще проверять. Грустно...
          Ответить
          • Сотник Юрий 13 ноября 2013, 09:47
            Я, кстати, когда работал "на дядю", по найму, я зарабатывал не "три копейки", а раза в три выше, чем сейчас. В нынешнем статусе мне нравится другое - независимость. Да, кстати и крупный бизнес, в расчете на рубль выручки, налогов и взносов платит больше, чем малый. Так, что далеко не во всем Вы правы...
            Ответить
        • Сотник Юрий 13 ноября 2013, 09:38
          Звучит, как комплимент. Спасибо! Но самое интересное, что Вы меня натолкнули на новую маркетинговую идею. Я действительно позиционировал до сих пор "продукт" (ту услугу, что оказываю). А теперь попробую обкатать продажу профессиональных знаний.... ))))))
          Ответить
          • мы 13 ноября 2013, 20:28
            Вы, Юрий, чуток предпринимателей недооцениваете. Раньше без всякой информации, программ и техники разбирались во всем сами, а уж сейчас и вовсе ( при таком обилии возможностей найти закон-положение-документ и пр. Или просто спросить) разберемся. И с вашим пресловутым балансом тоже. Ничего сложного в проводках нет. На худой конец проконсультируемся разок. Пусть и за деньги. Но брать тупого бухгалтера, который будет демонстрировать свою незаменимость и тянуть из прдпринимателя кишки (первичку и пр), приставать по пустякам в неподходящий момент и явно не прикроет тылы когда нужно! Увольте!
            Предприниматель это многозадачный человек. Человеку-счетоводу это может быть не понятным.
            Ответить
            • Татьяна 14 ноября 2013, 12:11
              Прочитала всё и просто пришла в ужас. чтоже вы Юрий бедных бизнесменов так застращали? И такие диферамбы, себе любимому ,напеваете, прям страшно с вами рядом находиться. Товарищи, да не все так страшно, как излагает Юрий. Элементарные вещи (такие как первичка, проводки и прочее )освоить любому из вас под силу. и работа в 1С не такая страшная запутанная вещь, как представляет себе Юрий. .и мне не понятно, зачем делать двойную работу по созданию первички ,например, в Эльбе, а потом тоже дублировать ,переносить в 1С, чтобы там уже проводить и выполнять полный объем работ.Зачем? Если вы владеете 1С, Эльба только для вас лишний этап?Другое дело, первичку создавать самому, а уж проводками загрузить приходящего буха. Вы что ,Юрий, семи пядей во лбу , если успеваете досканально вести несколько фирм , да еще и подрабатывать на стороне оказанием помощи удаленного буха? Уверена, что в таком ритме и у вас полным- полно ошибок и (или) преподносите так, что все гладко Вашим нанимателям в силу того, что они сами не могут вас элементарно проверить. С такими как вы надо вести дела очень аккуратно, чтоб не вышло себе дороже. А простым смерным нужно просто захотеть разобраться во всем самим по максимуму. И поверьте, не так страшен черт как его малюют, настройтесь на позитив.В конце концов мы все живем в социуме , вокруг есть добрые люди которые помогут, разъяснят , покажут на практике, а не будут замарачивать вас забалансными счетами ,дебеторками и пр. чушью. Даже в 1С есть масса окон совершенно не нужных профбуху., а минимум освоить можно и самим, тем более для мини ООО , где нет больших оборотов ОС, амартизаций и т.п. Просто чуть больше времени уделять проводкам, а остальное за вас все сделает программа, и отчеты ,и прочее. В крайнем случае ,воспользуетесь помощью ОДНОРАЗОВОЙ буха. И по поводу ООО и ИП. Не секрет, что ООО предпочтительней, если вы работаете с клиентами с НДС или они завязаны на федеральные средства - тут выбор ВСЕГДА в пользу ООО!
              Ответить
              • Серж 14 ноября 2013, 14:52
                Был у меня приходящий бух. и 1с, как сдавать отчет весь день сидели, 1с одни косяки, цифры постоянно не сходятся, что то там не видно, что то не подгрузилось. Если б я в экселе еще не вел и примерно не подбивал что должно выйти, и тупо на 1с положился, то не один бы отчет и налог не был бы верным. После этого лишний раз убедился - Хочешь сделать хорошо - сделай сам!
                Ответить
                • Татьяна 15 ноября 2013, 08:47
                  Все верно. Самоконтроль еще никто не отменял. Для бумажных работ внимательность - основной принцип! И Вы правы - нужно делать все самому! И только в крайнем случае обращаться за помощью профи.Ведь никто лучше вас не знает ваш бизнес и не сделает лояльней вас самих , а на ошибках учатся - ничего страшного, в следущий раз все будет без изъянов. в конце-концов и бухи тоже люди и им свойственно ошибаться, все поправимо!
                  Ответить
                  • Серж 15 ноября 2013, 17:15
                    Бухи люди, претензий нет, а вот 1с - это другой вопрос. Понятно, что можно свалить на кривые руки пользователя, но с Эльбой никаких проблем нет, все просто, понятно и четко)
                    Ответить
              • Сотник Юрий 15 ноября 2013, 19:34
                - "Если вы владеете 1С, Эльба только для вас лишний этап"
                - ЕСЛИ... А если нет?
                ======
                - "если вы работаете с клиентами с НДС или они ....- тут выбор ВСЕГДА в пользу ООО!"
                - ИП на ОСНО, например, работают с НДС, являясь плательщиками данного налога... И не обязаны (как все ИП) вести бухучет...
                Не стоит делать однозначных выводов за всех чохом. Чревато, знаете ли. Я, как раз, призывал ВЗВЕСИТЬ и ВЫБРАТЬ...
                Ни в том ни в другом случае нет и быть не может однозначных решений. Вас не пугает 1С? Отлично, Отличная прога! Вперед! Вам действительно Эльба ни к чему.
                Но большинство тут и с простым интерфейсом Эльбы не очень понимает, что из чего следует и выходит, а Вы "бросаете" их под профессионально-бухгалтерский интерфейс 1С и уверяете, что это хорошо? Не уверен. Впрочем попробовать можно.
                Ответить
            • Сотник Юрий 15 ноября 2013, 19:40
              Ну что ж... И такая точка зрения может существовать... Главное, не потоните в собственной многозадачности...
              Ответить
              • мы 15 ноября 2013, 21:13
                Вот именно что не надо всех одним чохом: большинство тут как раз-таки, благодаря эльбе и собственным мозгам, и разобрались хорошенько что откуда и куда выходит. У нас с Вами, Юрий, бизнес немного разный-мы зарабатываем на том, что сами такие умные, а Вы- на чужой глупости. Мне вот только непонятно, если Вы такой крутой пользователь 1с, то что Вы в нашей компании на эльбе делаете-то?
                Ответить
                • Сотник Юрий 15 ноября 2013, 22:22
                  Невзирая на Ваш амбициозно-анонимный ник, я все же не рекомендовал бы Вам за всех подписываться. Разводилово старое: противопоставить якобы всех - одному, спрятать собственую ограниченность за чужие спины... Неумно и комментировать тут, в позиции самодовольного крыжа, нечего.
                  По поводу моего присутствия на Эльбе, поясню. Именно потому, что я старый пользователь 1С и заслуженно ценю и знаю эту программу и работу в ней, но сам - ИП, которому не нужна эта БУХГАЛТЕРСКАЯ программа и который понимает, что возиться с её многочисленными субконто просто НЕРАЦИОНАЛЬНО. Горазд более удобен интерфейс Эльбы.
                  Ответить
                  • Татьяна 18 ноября 2013, 12:28
                    Юрий. вероятно, мы друг друга не поняли в вопросе о предпочтении ИП или ООО. Я говорила , что открыть ООО предпочтительнее в случае если ваши конрагенты работют с федер.деньгами или платят НДС. согласитесь, с ООО всегда препочтительней работают, даже из -за сферы ответственности по сделкам!
                    Ответить
                    • Наталья 18 ноября 2013, 15:05
                      Добрый день. Комментарии жуть... Уважаемые пользователи Эльбы, разработчики уже всех успокоили и заверили, что все смогут самостоятельно сдать баланс. Я сама бухгалтер и на удаленке и на постоянном рабочем месте и я сознательно ушла от 1С, так как там уж слишком замороченный учет для малых предприятий. Хочу сказать, что те пользователи, которым не подойдет вариант разработчиков, могут обратиться за помощью буха для составления отчетности (на удаленке это действительно не дорого, оплата формируется по кол-ву предоставленных документов). Те же, кто хочет освоить бухучет, обратите внимание на бухгалтерию ПРОФ, там точно также создаются документы с логотипом и подписью, но в придачу автоматически делаются проводки и формируется отчетность. Конечно базовые знания получить нужно, повторюсь, это для тех кто хочет освоить простой бухучет.
                      Ответить
                    • Сотник Юрий 19 ноября 2013, 12:12
                      Я, Татьяна, вообще ни разу не имел в виду слово "предпочтительней". Я все время пишу о: "ВЗВЕСИТЬ и ВЫБРАТЬ". Каждому индивидуально. Вы написали о проблеме "НДС" ИЛИ "федеральных средств", сопроводив это эпитетом: "ВСЕГДА в пользу ООО!"(с). В ответ я заметил и подчеркиваю (не для Вас, раз Вам и так "все" ясно, то Вас лично я переубеждать не собираюсь), что у варианта "ООО на ОСНО" есть альтернатива: "ИП на ОСНО", которые являются плательщиками НДС, но не обязаны вести бухучет. Пишу это для того, что бы те, кто мучается с "проблемой НДС" могли выбрать между ООО и ИП, а не ловились на Ваше "ВСЕГДА в пользу ООО".
                      прим: Правда использование режима ОСНО у ИП точно потребует использование 1С, т.к. там достаточно муторный процесс расчета налоговой базы НДФЛ, который в рамках Эльбы не решить. Но от бухучета позволит уйти. Только налоговый учет.
                      Относительно работы с федеральными деньгами, хотя это касается достаточно немногих тут, но соглашусь, что выходить на конкурсы и аукционы ООО проще. Есть некоторое ущемление, однако не юридическое, а скорее традиционалисткое. На самом деле и Минфин и ФАС и Арбитраж уже даже в течение этой осени выпустили по несколько документов осуждающих эту практику, эту "традицию", подчеркивая что нет законодательных оснований отказывать ИП в участии в конкурсе. Уходит это жлобство, уходит. ИП - равноправный субъект любого бизнес процесса и отказы такие можно и нужно обжаловать.
                      прим: я не отрицаю, что часто чем обжаловать, то проще сделать ООО, но тогда - бухучет неизбежен.
                      Ответить
  • Серж 22 ноября 2013, 08:26
    Появилась новая задача) Я так понимаю она для ознакомления, делать там ничего пока не стоит, пока не будет выплачена з/п и взносы за декабрь?
    Ответить
  • Po Andrey 11 декабря 2013, 22:33
    У меня все клиенты юрлица, с ИП даже дел иметь не хотят, хотя оказываю не самые дорогие айтишные услуги. Выбор ООО очевиден, хотя работаю в данный момент фактически один, благо есть эконом. образование. Эльба как спасала, так и спасает, надеюсь, и дальше будет спасать.

    Правительство зря гайки закручивает, такими мерами больше налогов не собрать. Зависть к богатым у всех пеленой на глазах лежит, творим не ведая что. Надо как-то брать себя в руки и оставить в покое уже честных граждан, а не пытаться показывать свою значимость и выдавать за бурную деятельность беспрестанное перекраивание законодательства.

    Спасибо за внимание.
    Ответить
  • Сергей Карасев 12 декабря 2013, 10:13
    Компаниям, у которых численность сотрудников до 15 человек и годовой оборот не более 60 млн в год, разрешили вести бухучет без применения двойной записи. При проверке такой системы учета вас неминуемо будут ждать неприятности.
    На самом деле это будет очень удобно. И я бы не стал так категорично заявлять. Так могут заявлять только бухгалтера, которые боятся остаться без работы.
    Извините расчитать НДС и прибыль без дебетов кредитов элементарно.
    Ответить
    • Сергей Волков 20 декабря 2013, 17:46
      Увидев эту новую задачку "Подготовить и отправить бухгалтерскую отчетность за 2013 год" пришел в легкий ступор и очень обнадежился, прочитав Ваш мессаж.
      Сергей, не могли бы Вы расширить свою мысль, в частности хотелось бы узнать достаточно ли в Эльбе инструментов, что бы создать этот отчет 2013 без двойных и прочих записей.
      Ответить
      • Катюша 13 января 2014, 11:55
        Коллеги подскажите , ООО зарегистрирован 08.2013г.Когда сдается отчет по УСН.....
        Ответить
        • Afonin Dima 13 января 2014, 12:10
          До 31 марта. Зарегистрируйтесь у нас в сервисе, всегда будете в курсе грядущих отчетных периодов : )
          Ответить
  • Ирина 26 октября 2015, 12:43
    Всем рекомендую отличный магазин для бухгалтеров bestbuhshop.ru в котором можно купить отличные книги по бухгалтерскому учету!
    От себя рекомендую новую, замечательную книгу по годовому отчету http://bestbuhshop.ru/products/godovoj-otchet-2015
    Ответить
    • Марри 18 января, 08:37
      Мы приняли решение о бухгалтерском сопровождении и считаю его единственно верным.
      Ответить
      • Сотник Юрий 18 января, 09:34
        И какой из вариантов сопровождения выбрали, если не секрет? Сам оказываю услуги по удаленному спровождению, просто интересно: чего от нас хотят получить наши клиенты?
        Ответить
      • Эллайа 19 января, 10:10
        Странная формулировка.. Возможно, единственно верным именно для вашей компании?
        Ответить
        • Марри 19 января, 10:27
          Вот та услуга, которая облегчает нам жизнь - http://rosco.su/accounting_services/record_keeping/ Да, я имею ввиду конкретно нашу компанию.
          Ответить

Блог /

Так ли прост упрощенный бухучет?

Вы помните законопроект, который должен был освободить упрощенцев от ведения бухучета? Он был внесён в Госдуму в ноябре прошлого года, когда еще закон, обязывающий все организации вести бухучет, не вступил в силу. Рассмотрение освобождающего проекта все время откладывали. Сначала до марта, потом до сентября, но, в итоге, рассмотрели и приняли спустя почти год. 2 ноября Президент подписал законопроект, только он содержит уже совсем другие правки.

Содержание документа было полностью изменено. Во-первых, первоначальная редакция была составлена противоречиво. Инициаторы изменений забыли про ИП, которые применяют другие системы налогообложения, кроме УСН. Таким образом, формально от бухучета освободились бы только упрощенцы, а остальные ИП могли попасть под удар.

Во-вторых, Минфин категоричен, что бухучет необходим, поскольку выполняет много важных функций, поэтому изначально был настроен против авторов законопроекта.

В итоге, новая узаконенная редакция содержит следующие положения:

  1. От ведения бухучета освобождаются индивидуальные предприниматели, если ведут учет доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения либо физических показателей, характеризующих определенный вид деятельности. Закон теперь четко освобождает и предпринимателей на ЕНВД от ведения бухучета. Впрочем, как и ранее, ИП могли не думать про бухучет, эта позиция подтверждалась письмами Минфина.
  2. Субъекты малого предпринимательства могут применять упрощенные способы ведения бухучета. Это положение тоже не оказалось новостью, МинФин еще заблаговременно выпустил новое информационное сообщение № ПЗ-3/2012 от 01.11.12, в котором перечислены все послабления для малого бизнеса. Кроме того, упрощенный порядок был предусмотрен в законе № 209-ФЗ о развитии малого и среднего предпринимательства.

В целом, подписанный законопроект не принес никаких нововведений, а лишь заполнил пару пробелов в Федеральном законе о бухучете № 402-ФЗ. Все ИП по-прежнему освобождены от ведения бухучета, а все организации обязаны его вести, в том числе организации на УСН. Только у последних еще есть право выбора вести бухучет в соответствии с общими правилами или воспользоваться упрощенными способами.

Чем упрощен бухучет малых фирм?

Воспользоваться правом ведения бухучета в упрощенном варианте могут все субъекты малого бизнеса — организации с численностью сотрудников менее 100 человек и годовым доходом не более 400 миллионов в год. Под критерии субъекта малого бизнеса попадают все упрощенцы, поэтому, если вы применяете упрощенную систему налогообложения, то вполне можете вести бухучет в более легкой форме.

Из основных привилегий, которые упрощают бухучет малым организациям, можно выделить следующие:

Кассовый метод признания доходов и расходов в бухучете: Сам по себе кассовый метод прост в использовании, а правильность учета всегда можно проверить операциями по расчетному счету или кассе. При расчете налога УСН доходы и расходы также признаются кассовым методом, поэтому, казалось бы, его применение поможет сблизить налоговый и бухгалтерский учет, и, тем самым, облегчить работу. Но мы, все же, не рекомендуем пользоваться этой привилегией, потому что кассовый метод подходит не для всех. Чаще всего его использование может принести больше сложностей, чем облегчений.

Сложности возникнут уже с учетом основных средств. В бухучете стоимость основного средства переносится на производственные, коммерческие или общехозяйственные расходы при помощи амортизации. Используя кассовый метод, вы сможете начислять амортизацию только после полной оплаты основных средств. Бухгалтерский и налоговый учет основных средств полностью расходится. В налоге УСН основные средства списываются в расходы равными долями поквартально в течение одного налогового периода (календарного года).

Разница есть и в признании расходов на материалы. В налоге УСН их можно списать сразу же после фактической оплаты, а в бухучете для признания расхода материалы должны быть использованы в производстве.

Так как при кассовом методе доходы и расходы тесно связаны с движением денежных средств — доходы признаются в сумме, полученной от покупателей, а расходы только в части оплаченных затрат, то сведения о дебиторской и кредиторской задолженности отсутствуют. Придется вести дополнительный учет обязательств.

Обобщенный план счетов: Вы имеете право утвердить в учетной политике сокращенный план счетов и обобщать хозяйственные операции на основных счетах. Этой привилегией стоит воспользоваться, т.к. сокращенный план счетов действительно может облегчить работу. В рекомендациях Минфина есть вся информация о счетах, которые можно укрупнить.

Упрощенные регистры бухучета: Если вы не занимаетесь производством, и у вас не более 30 операций в месяц, то вы можете вообще отказаться от ведения различных бухгалтерских ведомостей. Минфин разрешает вести только журнал учета хозяйственных операций. Этого будет достаточно для составления бухгалтерской отчетности.

Для компаний, которые занимаются производством, Минфин рекомендует вести также и упрощенные ведомости. Их можно разработать самостоятельно и также закрепить в своей учетной политике.

Однако, во избежание споров с проверяющими органами мы рекомендуем по общим правилам использовать унифицированные формы бухучета, которые давно утверждены. С упрощенными регистрами инспекторы сталкиваются редко, поэтому излишние вопросы при проверке не исключены.

Бухгалтерская отчетность по упрощенным формам: Формы бухгалтерской отчетности для малого бизнеса были утверждены еще больше года назад. Бухгалтерская отчетность состоит из бухгалтерского баланса и отчета о прибылях и убытках. Законодатели постарались упростить формы отчетности, поэтому некоторые статьи были урезаны и консолидированы по сравнению с обычными формами бухгалтерской отчетности. Упрощенными формами вполне стоит воспользоваться для годовой бухгалтерской отчетности. К тому же, применение упрощенных форм может снизить риск, что допущенная ошибка в бухучете окажется грубой. Под грубым нарушением правил ведения бухучета КоАП подразумевает искажение статьи бухгалтерской отчетности более, чем на 10% - за это положен значительный штраф. Так как формы для малых фирм содержат обобщенные показатели, то вероятность напороться на штраф снижается (накопить 10% в виде ошибок более крупного показателя значительно сложнее, нежели получить такое искажение в мелком показателе).

Микропредприятия могут вести бухучет без применения двойной записи: Компаниям, у которых численность сотрудников до 15 человек и годовой оборот не более 60 млн в год, разрешили вести бухучет без применения двойной записи. Такую возможность предоставил Минфин еще в марте этого года, подписав соответствующий приказ. Это нововведение можно назвать, пожалуй, самым неприменимым на практике. Поправки исключают такие понятия как “дебет” и “кредит”, а вместе с этим и достоверность всех данных. При проверке такой системы учета вас неминуемо будут ждать неприятности.

Оставить комментарий
Комментарии (87)
  • Илья 9 ноября 2013, 07:54
    Господа, было бы несоизмеримо лучше, если бы вы в двух словах популярно разъяснили, что означает термин "без применения двойной записи", и воздержались от того, чтобы голословно пугать народ.
    КУДиР, заполнявшаяся упрощенцами до 2013 года, тоже 100% ясных и достоверных сведений о происхождении средств предприятия (на какие шиши оно живет, если не получает доходы от реализации) и куда оно, предприятие, их потратило, не давала. Все что можно проконтролировать - сдал ты отчетность и заплатил налоги своевременно, или нет. Но это - не проблемы предприятия-упрощенца, потому что не им эта форма отчетности выдумана...
    Живой пример. В нынешнем году ИФНС решила провести камеральную проверку нашей отчетности за предыдущие годы. И у нее, естественно, возник вопрос - "откель деньги берутся" (поскольку заемные средства в налоги и налоговую отчетность не попадают). Ну направили нам запрос, ну мы ответили, ну и, разумеется, нам поверили на слово. А что им еще делать-то ... А так, они свои обязанности выполнили, мы свои обязанности выполнили, и все довольны. Выездные проверки не нужны никому. Меньше бумаг, в которых можно отыскать концы, - меньше вопросов.
    Ответить
    • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:54
      Илья, не всем так везет с проверками :(
      А насчет статьи - вы правы. Нам стоит немного дополнить ее, чтобы даже не подготовленный читатель мог ее осилить)
      Ответить
      • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:56
        Но, в целом, что такое бухучет, двойная запись и т.д., вы можете узнать из нашего ролика: http://www.youtube.com/watch?v=JTB5Uk7UDSo
        Ответить
        • Гость 10 ноября 2013, 21:20
          Анастасия, спасибо за ссылку.
          Со своей стороны, я тоже счел разумным приложить ссылку на блог с простыми объяснениями, простыми и четкими рекомендациями по ведению бухучета микропредприятием http://acsmart-buh-uchet.ru/
          Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 21:27
            спасибо. я записалась
            Ответить
  • Серж 9 ноября 2013, 11:11
    Для меня упрощенная бухгалтерия, упрощенный бух баланс - ничего не говорят. Можно как наглядно в картинках нарисовать? Да и вообще как то расписать, какие отчеты сдает ООО, когда и как они выглядят...
    Ответить
    • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:56
      Серж, хорошо, мы что-нибудь придумаем:) Для начала можете посмотреть наш ролик про "Что такое бухучет": http://www.youtube.com/watch?v=JTB5Uk7UDSo
      Ответить
  • Масяня 9 ноября 2013, 13:35
    Вот поймайте человека в коридоре далекого от бух учета и еще раз популярно объясните ему что и как и что делать теперь.. Мы же не наукой тут занимаемся, ваш контингент-это люди, которые экономят деньги на штатном бухгалтере! а не проф. бухгалтера. Поэтому попрошу популярно, а мастерство можете на этом пойманном оттачивать. Если он понял и повторил вам что он понял, значит и мы поймем.
    Ответить
    • Сотник Юрий 9 ноября 2013, 14:57
      Понимаете, Масяня, Закон требует от Вас к концу I квартала 2014 г. сдать БУХГАЛТЕРСКУЮ ОТЧЕТНОСТЬ. Задача конкретна и её не выполнение чревато санкциями.
      Теперь перейдем к Вашему совету (сиречь требованию объяснить популярно). Давайте Вас, конкретно, в коридоре поймает констркутор ракетной техники, вручит Вам написанную им статью о ракетной баллистике и космическом ракетостроении и заставит прочесть. Затем, отведет Вас на склад и заявит, что вы все прочитали, а на складе лежит все необходимое для постройки ракеты и конкретно от Вас он потребует постройки ея и запуска в космос. Т.е. через 4 месяца Вы должны конкретно продемонстрировать совершение Вашей ракетой одного оборота вокруг Земли по космической орбите. За невыполнение - санкции. Задача конкретна? Как Вы думаете, она выполнима?
      Почему Вы считаете, что в рамках одной (трех-пяти) статей Вам возможно донести объем материала, который вкладывается в голову за время 5 лет обучения в высшем учебном заведении + 3-4 лет бухгалтерской практики на рабочем месте бухгалтера?
      Любая программа (облачная, не облачная - все равно) это инструмент! Только инструмент которым пользуется профессионал владеющий знаниями и опытом конкретной профессии. Нет программ, пользуясь которой можно лечить людей, разрабатывать технологию обработки сверхпрочных сплавов, конструирующих профиль крыла современного самолета и т.д.! НЕТУ!!! Есть вспомогательные программы-инструменты, за клавиатурой которых сидят люди с образованием и опытом врача, образованием и опытом технолога твердых сплавов, образованием и опытом авиаконструктора! И вот ЭТИ ЛЮДИ используя ЭТИ ПРОГРАММЫ лечат, вырабатывают технологии и конструируют! Они это изучали годами, а не причитали пару статей изложенных популярно.
      Почему Вы думаете, что выполнить конкретную задачу сдачи отчетности в конкретной программе возможно только прочитав статью? Вы думаете, что ВЫСШЕЕ образование вменено в этой профессии просто так? Что на деле можно было обойтись двумя-тремя статьями? Что проблема только в том, что статьи не очень понятные?
      Нет, я не хочу демонизировать профессию буха, конечно она, в принципе, проще, чем авиаконструктора или врача. Для ведения учета и сдачи отчетности в малом, несложном, бизнесе, ею можно овладеть в рамках средне-специального образования (2 года) и, даже, закончив ответственные 6-7 месячные курсы (не путать с лажей за 1 месяц). Эти люди ТОЖЕ считаются обученными, но сомневаюсь, что они САМИ возьмутся сходу вести полный цикл учета до сдачи отчетности. Именно потому не возьмутся, что за время техникума или курсов поймут, что не так это просто. Что знания данные им требуют нескольких лет шлифовки работой в конкретной бухгалтерии под руководством более опытных людей. И вот тогда, если они к этому стремятся и саморазвиваются, то они смогут, используя программу, вести бухучет и формировать отчетность самостоятельно...
      Извините, Бога ради, но ОЧНИТЕСЬ! Это задача профессионалов, а не проблема решаемая прочтением пары научно-популярных статей...
      Ответить
      • Масяня 9 ноября 2013, 20:29
        Сравнили работу бухгалтера и конструктора. Я имею высшее экономическое образование и считаю, что если нет доходчивой инструкции как вести бух. учет - значит это кому-то надо.
        Вот только, думаю, Эльба не должна быть заинтересована в этом, иначе испугавшись трудностей мы просто наймем бухгалтера, а тот уже будет в 1С все делать без помощи Эльбы. Вот и весь сказ.
        Мне либо бизнес вести, либо заниматься прочтением кучу теоретической информации по бух.учету с вытягиванием хоть капли по-человечески описанных действий. Время = деньги, как известно.
        Ответить
        • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 12:44
          Странно объяснять человеку имеющему высшее экономическое образование почему не разумно превращать сервис делового документооборота и оперативного учета покупок/продаж предназначенный для менеджерского пользования и используемый в том числе ИП, для которых бухучет и совсем не нужен, в очередной вариант бухпрограммы...
          Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:47
            Пусть сделают несколько вариантов..Тут же есть разные тарифы..Мне одна менеджер названивала предлагала продать 1С...А его скачать можно на торентах?
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:16
              Скачать на торрентах можно все! Даже деньги и личное счастье... Но вот наличие их после этого - не гарантируется...
              Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:48
            Мой поставщик ведет все в 1С.. у нее все четко, что пришло, что не пришло, что отгружено.. Она все видит, сводные делает таблицы..
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:15
              Это вероятно 1С.Торговля. 1С.Торговля - это как раз скорее вариант Эльбы, только с хорошим складским учетом, ну и дороже в разы... Вот только для ведения бухучета тоже не годится... Для бухучета и нужена 1С.Бухгалтерия. А это еще раз дорого...
              Короче, нет пока прибылей достаточных, тогда Эльба - отличный инструмент, просто не нужно требовать от неё того, чего не нужно...
              Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:54
            Как прибыли увеличатся, обязательно найму бухгалтера. Меня это уже достало все. =((((
            Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:54
            Я такой человек, ну не люблю я ковыряться в бумажках..Не мое это..
            Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:56
            А с другой стороны, бухгалтер смотря какой.. нужно доверие.. а то такое намутит....
            Что лучше самим... Прохвостов много.
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:20
              Ну да... и рыбку съесть и ..опу не уколоть... Бухгалтеров в стране больше, чем прохвостов, в сотни тысяч раз.... Но прохвосты липнут обычно, как раз к тем прохвостам, которые все стремятся с торента скачать... Мошенник он же психолог и профессионал. Он понимает, что у нормального украсть трудно и опасно, куда проще мутить у того, кто сам мутить любит
              Ответить
      • Андрей 9 ноября 2013, 22:35
        Еще полгода назад я не знал, что такое ИФНС. Интуитивно понятный интерфейс Эльбы и самообразование позволили мне вести четыре ООО друзей, без отрыва от моей основной, очень времязатратной, работы. Думаю и с бухучетом, с помощью Эльбы и желания, со временем разберусь.
        Ответить
        • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 11:13
          Верно, не Боги горшки обжигают, а бухучет, все же и слава Богу не ракетостроение. Разобраться можно. Я сам, кстати, стал бухом из артиллерийского офицера. Правда момент был удобней. 89-90 годы - короткий период, когда когда сложнейший советско-социалистический учет, основанный на 100% монополии госсобственности отменили, а новый только начал строится и поначалу был очень упрощен. Точно так же и тогдашние инструкции по налогам были самыми простыми. А когда все началось усложняться, то я уже "был в теме". На самом деле среди бухгалтеров масса людей переучившихся на практике из других специальностей и многие из них весьмавысокопрофессиональны просто в силу того, что в отличие от "классических бухгалтеров" они горазд лучше знают реальную технологию и взаимоотношение цехов, отделов и служб. Для них, например, понятие "незавершенка" это не абстрактная величина, расчитываемая по методике, а реальное железо, уже не материал, но еще и не продукция, размещенное по всех технологической цепочке... И т.д.
          Посему я не утверждал и не буду утверждать, что бухучет, в принципе недоступен неэкономисту. Вопрос только в том насколько РАЦИОНАЛЬНО совмещать в себе одном несколько профессий? Пока бизнес мал - быть может, но очень быстро придется решать, насколько оправдано заниматься самому еще и профессией, которая сама по себе требует постоянного слежения за меняющимся законодательством, постоянного контроля и общения с кучей органов, которые, в принципе, совсем не имеют отношения к собственно ТЕХНОЛОГИИ твоего бизнеса, насколько это оправдано? Быть может лучше, таки, заниматься тем, чем затеял: своим магазином, мастерской, булочной и пр и пр., ведением переговоров с контрагентами, слежением за конкурентами и пр. и пр... , чем заниматься ведением регистров, заполнением балансов и общением с ИФНС, ПФР, ФСС, ФОМС, статистикой, банком - всего не перечислишь.
          Впрочем каждому решать самому. Главное, увлекшись позицией "а я сам!" не выплеснуть с водой ребенка... Хороший руководитель это тот, кто понимает чем занимается бухгалтер, таких, кстати, не много, понимает что может бухгалтер, а что совсем не его епархия. А вот можно ли назвать руководителем того, кто берется за все сам - не уверен...
          И еще одно. Не надо переоценивать Эльбу! Эльба - отличный инструмент исполнения документооборота небольшого бизнеса: оформления главных и важных документов, слежения за движением денег, оформления основных административных действий, неисполнение которых чревато, оформления налоговой отчетности и простейший инструмент слежения за задолженностью клиентов (покупателей, заказчиков). НО совсем не инструмент бухгалтерского учета! Надеятся на то, что Эльба, одна, без привлечения именно бухгалтерского инструмента, организует Вам БУХУЧЕТ и, из него, выведет бухотчетность - наивно! А длительная наивность в бизнесе чревата тяжелыми последствиями!
          Сформировать платежку, счет и накладную (акт) это вовсе не бухгалтерская работа! Это работа менеджеров бизнеса отвечающих и ведущих продажи и закупки! Начислять заработную плату и производить начисления в фонды, отчитываться по ним это не профессия бухгалтера! Это обязанность бизнеса согласно Трудового Кодекса и Закона о социальных взносах! В законе о бухучете, в ПБУ (положениях о бухучете) нет ни слова о том, как начислять заработную плату и взносы! То, что традиционно на 99% предприятий все вышеперечисленное исполняют бухгалтеры не означает, что это профессия бухгалтера. Это вмененные им обязанности. А обязанность это - бизнеса, его менеджеров, обязанности которых могут быть возложены и на бухгалтера, не спорю. НЕПОСРЕДСТВЕННО бухучет, это сплошной и непрерывный учет всех совершаемых в предприятии хозяйственных операций посредством записи их на счетах бухгалтерского учета и формирование, на этой основе точных данных о состоянии активов, пассивов и обязательств, доходов и расходов предприятия. Бухгалтер МОЖЕТ и формировать платежки и рассчитывать зарплату и фонды, но суть его профессии не в этом!
          Ответить
          • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:50
            Юрий, мне кажется, вам давно пора завести блог! Вы так любите писать: пишите быстро и почти по теме, имеете свою точку зрения на все, а главное, у вас есть так много свободного времени!
            А вообще, здорово, что вы вернулись в наш уютный бложик:)
            Ответить
        • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 11:22
          Так вот Эльба позволяет ОФОРМЛЯТЬ большинство нужных бизнесу действий и на основе этих же данных вести ОПЕРАТИВНЫЙ учет задолженностей по выставленным/полученным документам. Для бухучета нужен иной инструмент. Если превращать Эльбу в него, то очень скоро он станет совершенно непригодным для УПРАВЛЕНИЯ и ОПЕРАТИВНОГО контроля, он потеряет привлекательность для ИП, которым на нюх не нужно утяжеление простых и понятных функций для менеджера. Она превратится в очередной релиз бухгалтерского обеспечения ни один из существующих которых так и не дотягивает до качества 1С.
          Эльба - отличный простой, доступный инструмент ведения бизнеса и не нужно превращать его в несовершенный инструмент еще и бухучета! Для бухучета есть свои и неплохие решения! А уж как Вы будете их осваивать: самостоятельно или приглашая профи - это, конечно, ваш выбор.
          Ответить
      • Я 10 ноября 2013, 10:37
        Тут есть небольшая не стыковка, последние три месяца Эльбовцы стали плакаться что эльба теперь не "легкая бухгалтерия, которая заменит бухгалтера" а что-то не пойми что, к чему надо приложить буха.

        Если я найму бухгалтера, дайте мне доводы зачем мне продолжать оплачивать Эльбу? Она становится не нужна, бухгалтер в штате, это 1с и никаких эльб.
        Ответить
        • Николай 10 ноября 2013, 12:07
          У меня компания из 1 человека в ООО. Все деньги приходят по безналу (оказываем услуги предприятиям). Зачем мне бухгалтер???? У меня доходы в некоторые месяцы отсутствуют.... Эльба спасала, так как были волшебные кнопочки - сделать отчет и тд. Сейчас выходит надо искать полубуха на совместительстве? Или Эльба соберется духом и создаст инструмент, конструктор для бухучета????
          Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 12:43
            Как я вас понимаю. У нас у самих 2 фирмы по 1 человеку в штате. Занимаемся торговлей через агентов. На почве того, что нужен бух.учет, я понять не могу как его вести.. Проблема еще в том, что каждую позицию надо со слов Эльбы будет смочь объяснить налоговикам в каком счете закупалась.. а теперь еще надо Дебет Кредит счета там всякие...как оказалось.. На почве этого у меня синдром беспомощности какой-то и депрессии.
            Честный бизнес без геморроя в России не возможен! Те, кто работает не легально у меня среди контрагентов бед не знают. Еще и с НДС.
            Ответить
          • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:06
            "...бухгалтер в штате, это 1с и никаких эльб" - логично! Но только до той поры пока не дойдет, что содержать бухгалтера с 1С целый день в штате только для того, что бы иметь возможность сказать: "марьванна, а сделайте мне счет на оплату. Марьванна, а сделайте платежку. Марьванна, а начислите зарплату двоим работникам, один из которых ты сама!" и пр... И вот тогда нлрмальному хозяину придет в голову, что все это, включая простые, в общем-то отчеты в фонды и раз в год в ИФНС, проще делать самому в Эльбе. Проще и оперативнее, а Марьванне платить только за формирование баланса раз в квартал и годовой бухотчет.
            Ответить
            • Я 10 ноября 2013, 18:34
              Не передергивайте, если у людей нет дикой торговли, то возможны варианты аутсорсинга, где вам за 2-5 тысяч будет приходить раз в квартал или месяц бух и сводить все. А если у вас большие обороты, тут ту никакая эльба не спасет и нужен человек на постоянку.
              Ответить
              • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 18:35
                А я, простите, о чем пишу?
                Ответить
                • Я 11 ноября 2013, 21:14
                  Вы пишите что нужен бух и эльба. А таких извращенцев поди поищи еще.

                  В результате получается что сидишь как дурак тыкаешься в эльбе непонятно зачем, а потом приходит бух и делает раз в квартал все документы. При этом есть более дешевые десктопные аналоги по товарообороту и делопроизводству, мы же бухгалтерию уже в эльбе не ведем по вашей логике? Она нам для чего то другого нужна же, да?
                  Ответить
                  • Сотник Юрий 13 ноября 2013, 10:08
                    Ага! (с тоской поглядывая на дырявые носки..) Это Вы верно сказали: бух приходит 1 раз в квартал. А вот насчет "и делает все документы" я бы не горячился... Он 1 раз в квартал делает Вам все счета? Все накладные? Вы все-все платежи раз в квартал делаете? Бухгалтер, вообще-то, документов почти и не делает никаких! Он обрабатывает документы, он их отражает в учете. Причем те, которые оформлены и "закрыты" (оформлены, подписаны, акцептованы). Бухгалтер "закрывает" тот квартал, который Вы работали: совершали сделки и платежи. Сам он "делает" только регистры и изредка бухгалтерские справки по каким-то особым ситуациям. Его работа не делать документы, а учитывать Вами и вашим бизнесом сделанные. А вот делать, их именно формировать платежки, счета, и акты (накладные) должны Вы и ваши менеджеры в ходе деятельности, по ходу совершаемых сделок. Вот в этом помогает Эльба.
                    Это собственно то, что я всю эту ленту и пытаюсь доказать: Разберитесь же, наконец, что ДЕЛАЕТ бухгалтер, в чем суть его работы! И тогда Вы легко можете не возлагать на него не то, что можете и сами, а ему оплачивать только сугубо профессионально-бухгалтерскую работу! А именно формирование отчетности по закрытым сделкам.
                    Про более дешевые аналоги. Разве я спорю? Есть, конечно... И никто не запрещает ими пользоваться... Только не все золото, что блестит. Кстати можно и в 1С все делать: счета, платежки, загрузку в клиент-банк, накладные. Вот только сплошь и рядом натыкаешься на необходимость заполнить массу сугубо бухгалтерских "окошек", "галочек", "запросов".
                    Лично я имею собственную 1С, давно купленную, обновляемую, окошки, галочки и запросы для меня давно не темный лес. Но практически работать предпочитаю в Эльбе - проще, оперативней, удобней... А в остальном - конечно выбирайте сами! Есть более дешевые аналоги? Вперед, никто ж не заставляет цепляться за Эльбу. Кстати и бухгалтерские программы не только 1С есть! Масса иных, более дешевых... Выбирайте, Вас что кто-то принуждает?
                    Ответить
                    • Гость 14 ноября 2013, 11:52
                      Вы сводите все к защите Эльбы как, даже не могу описать чего, но ни как не онлайн бухгалтерии, как это заявлено на каждом столбе и сайте.

                      Весь тред это подтверждает. Эльба - не электронный бухгалтер.
                      Ответить
                      • Sich Anastasia 14 ноября 2013, 11:57
                        Эльба - электронный бухгалтер. Идеальный электронный бухаглтер для ИП.
                        Ответить
                        • Гость 15 ноября 2013, 16:31
                          И для ООО

                          или Сотник Юрий прав?
                          Ответить
                      • Екатерина 14 ноября 2013, 13:53
                        +1
                        сплошная демагогия.
                        Ответить
                    • Кот 12 декабря 2013, 16:36
                      Начинающим предприятиям нужна программа для бухгалтерии. В статье так-то описано, что для маленьких предприятий есть послабления.
                      Имхо, надо прислушиваться к выражению мнения своих прямых потребителей, а не затыкать всех яростным возвеличиванием бухгалтерии. Имеет смысл отвечать потребностям своих клиентов.
                      Ответить
                      • Afonin Dima 13 декабря 2013, 12:18
                        Юрий — наш пользователь. Многие думают, что он наш сотрудник, но это не так. Однако, с частью его доводов сложно не согласится.
                        Пока мы не нашли способа сделать бухучет простым, решили честно об этом рассказать, чем выпускать «какой есть» и перекладывать ответственность на пользователя.
                        Если и как только придумаем, что с этим можно сделать — обязательно сделаем.
                        Ответить
        • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 12:58
          "Тут есть небольшая не стыковка..." - точно! Есть такое. Просто когда собственно бухгалтер в малом бизнесе был и не нужен, то деловой документооборот можно было назвать "бухгалтерией" и объявить, что сервис заменяет бухгалтера. Маркетинговый ход на всеобщей безграмотности. Наши бизнесмены не удосуживались никогда понять: а что такое бухгалтерия? Любая бумажка, даже туалетная, априори, считалась бухгалтерской мутотенью. На сем и сыграли, создав управленческий, менеджерский сервис и обозначив что он бухгалтерия. И это сработало, но до той поры, пока на сцену не потребовалась именно бухгалтерия... И тут выясняется, что ..упс...
          Однако, не надо бросаться в иную крайность и рубить с плеча, так сказать в обратную сторону! Эльба остается отличным сервисом менеджера! Используя его можно, во-первых, использовать его базу, как базу ведения документооборота для ведения бизнеса (это для тех, кто наконец начинает понимать, что ведение бизнеса и ведение бухгалтерии бизнеса - это разное, но обязательное), во-вторых предоставлять из неё данные для буха, в третьих, значительно сэкономить на содержании буха, оставив за собой в Эльбе имеющиеся в ней функции (зарплата, фонды и налоговый учет).
          Ответить
          • Андрей 10 ноября 2013, 13:29
            Юрий, вы меня пугаете... А, если предприятие не большое, два сотрудника, две-три сделки купи-продай в месяц. Неужели без бухгалтера не разберусь?...
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:45
              Нет, Андрей, есть конечно и иные решения.
              Во-первых, трезво оценить: а на хрена для двух-трех сделок режим ООО? ИП - никак? У ИП этих пробдем, и некоторых других, кстати, совсем нет... Безусловно свои плюсы есть и у ООО, но нужно просто взвесить...
              Во-вторых, бухучет - это не теория термоядерного синтеза, можно и самому освоить и вести простой учет вполне возможно и самому. Но, возникает иная проблема: освоить. Вести - несложно, когда освоил. А сам процесс освоения адекватен конечной цели? Не всегда.
              В-третьих, не разоряясь криками про "плохую" Эльбу стоит четко понять, а для чего мне нужен бух? Правильно! вести бухучет и сдать отчеты. А не могу ли я, если я в Эльбе веду банк, кассу, налоговый учет, зарплату, отчетность в фонды и налоговую не вешать это на буха, а оплачивать только собственно учет дебетов-кредитов и конечного отчета. Отвечаю - можете и стоить это будет в разы дешевле "классического" буха. И, кстати, в разы оперативней, когда не нужно за каждой накладной к нему обращаться. Используя Эльбу вполне можно найти удаленного буха за весьма скромную оплату.
              Ответить
            • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:39
              Андрей, все будет хорошо! Разберетесь! И мы вам всячески поможем. Наши аналитики, юзабилисты и интерфейсологи сделают все в лучшем виде, насколько это возможно! Не слушайте вы Юрия, на то он и удаленный бухгалтер, чтобы вам такое говорить :)
              Ответить
              • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 20:17
                Ой....
                Во-первых, я хоть и удаленный (и неудаленный тоже), но явно лицо не заинтересованное конкретно, ибо перегружен...
                Во-вторых, а что я собственно предложил: а).Взвесить нужно ему ООО с его обязательным бухучетом; б). воспользоваться бухгалтером, но по сокращенной программе, используя возможности именно Эльбы; в). Изучить все самому...
                Тож на тож...
                Ответить
              • Масяня 10 ноября 2013, 21:22
                Спасибо, успокоили.
                Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 13:41
            Можно точно также счета менеджеру сделать в 1С.. как и накладную. Вот крайность... что такое бухучет? Я вам объясню бухучет это проводоки 90, 50 , 51 счета и прочая белитристика. Пришло, ушло..когда списать Основые средства, амортизация оборудования ( автомобилей, столов, стульев)
            Заполнение всяких там журналов по бумажкам..Приходные, расходные кассововые ордера..И прочее..Табель рабочего времени..
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 13:58
              Вот спасибо! А то я за почти 25 лет работы главбухом не знал, что ж такое бухучет...
              Кстати, приходные и расходные кассовые ордера - не бухгалтерия. Это - менеджер. Учет свершившегося движения денежных средств - бухгалтерия, а оформление документов делового оборота, включая ПКО и РКО - не бухгалтерский учет. А уж табель учета рабочего времени и подавно: кадровая служба...
              Что до менеджеров, делающих документы в 1С.Бухгалтерии (если в 1С.Торговле - пожалуйста, это "их" программа), то спаси Господи от этого... Развалится и бухучет и предприятие... В смысле накладные они то сделают, но вот разгрести кашу, которая после них останется в программе - будет стоить куда дороже, любых "экономий"
              Ответить
          • Масяня 10 ноября 2013, 14:06
            я работала на крупном предприятии НИИ, так вот там кроме табеля делало все бухгалтерия. а мы менеджеры по закупки и сбыту делали накладные на отгрузку.. счета , правда, бух. выписывал..но так там был НДС.. а на УСН что.. между прочим бухгалеру приходящему как вы сказали 7000 в месяц платят за такую работу.
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 15:22
              А у нас бухгалтер цветы на клумбе разводила, но это означает, что садоводство - ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ работа бухгалтера. А другая девочка-бухгалтер, сидела вместо секретаря, когда той не было. Но это не означает, что прием-оправка входящей-исходящей - бухгалтерия. Приходные кассовые ордера может составлять, например, нач. отдела сбыта, исходя из имеющихся договоренностей о наличной оплате, а расходные - нач. отдела снабжения, исходя из договоренностей об наличной оплате за поставки. Потом их подписывает директор и главбух и они становятся документами для кассира. При чем тут бухучет? Бухучет это учет на счетах бухгалтерского учета СВЕРШИВШИХСЯ фактов на основании ОФОРМЛЕННЫХ документов. Вот когда кассир СДАСТ В БУХГАЛТЕРИЮ оформленные и закрытые кассовые документы, тогда начинается их учет в бухгалтерии. Закон о бухучете вовсе не предусматривает в обязанностях бухгалтера составление тех или иных документов! документы составляются лицами свершающими операции, т.е. менеджерами. А бухгалтерия лишь учитывает хозяйственную деятельность по оформленным и закрытым документам. Менеджер отдела сбыта составляет отгрузочную накладную, кладовщик отпускает товар, охрана контролирует и отмечает на накладной вывоз товара с предприятия. бухгалтер в это время чай может пить! его работа начнется только тогда, когда накладную сдадут в бухгалтерию ДЛЯ УЧЕТА!
              Более того и начисление заработной платы - не работа буха! Это расчетный отдел! А вот когда расчетчики создадут ведомости, дтректор их утвердит и разрешит, вот ТОГДА бухгалтер начнет учитывать их по счетам и статьям расчетов по оплате труда! И учтет он то, что написано и утверждено в этой ведомости, а отвечает за её оформление совсем иной человек...
              А уж в конкретной организации, по традиции, по традиции делового оборота разные люди могут делать разные бумаги, как заведено... Это не означает, что они бухгалтерские.
              Бухгалтеру платят не как я сказал, а сколько обговорили при приеме на работу... если вы сама беретесь в Эльбе (да хоть в чем) сама заниматься своим счетом и кассой, сама начислять и выдавать зарплату, сама готовить платежки, счета и накладные, сама отчитываться в фонды и ИФНС по налогам, то, вполне возможно оставшаяся нагрузка на буха остается не такой уж большой, только учет переданных Вами ему документов, то он может и в разы меньше стоить...
              Ответить
              • Масяня 10 ноября 2013, 17:29
                согласна
                Ответить
              • Я 10 ноября 2013, 18:35
                Да, и все это они делают в Эльбе, для конторы которая продает две пары носком в месяц через агентский договор.
                Ответить
                • Масяня 10 ноября 2013, 18:50
                  Это камень в мой огород про носки? Во-первых, тут контор, которые торгуют носками или нет большинство, поэтому и сидят на УСН. Между прочим, агентский договор в бух.учете несет больше заморочек, чем продажа носков через прилавок своего магазина.
                  Я как маркетолог скажу, что пока Эльба не поймет, что их потребительский рынок, это клиент, торгующий "носками" и считающий, что на УСН он справится сам и с бухучетом и бухгалтера нанимать он не будет.
                  Р.S. Если эльба не захочет терять клиентов, им придется научить торговцев носками как вести бух.учет по упрощенному требованию минфина.
                  Ответить
                  • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 19:01
                    Да как Вы не поймете, что ничего там ни Минфин, ни Закон не упростил...
                    Ответить
                  • Сотник Юрий 10 ноября 2013, 19:04
                    Строго говоря и до этого действовал упрощенный порядок бухучета для малых предприятий 93-го, кажется года и ничем он от нынешнего не отличался, если не считать, что для старого Плана Счетов, был легитимный и нормально работал (работает). Вопрос не в постановлениях и не в программе. Вопрос в специалисте... Или сам, или нанимай...
                    Ответить
                  • Sich Anastasia 10 ноября 2013, 19:46
                    Масяня, я как маркетолог вам скажу, что мы понимаем, кто наша аудитория) На данный момент мы разрабатываем определенный инструмент, который вы сможете протестировать уже в конце месяца.
                    Мы писали об этом здесь: http://www.b-kontur.ru/perevodOOO
                    Ответить
                  • Я 11 ноября 2013, 21:17
                    Масяня, носки это про меня.

                    А господин Сотник Юрий, хотел сказать в том длинном сообщении что бухгалтерию та контора ведет в Эльбе.
                    Ответить
  • Серж 11 ноября 2013, 11:55
    Почитал комменты... Как бы понятно, что все сводится к тому что нужен бухгалтер, а по хорошему еще кадровик, но как всех тянуть компании которая состоит из 1-2 человек? Юрий предлагает таким регистрироваться как ИП, но с розницей это пройдет, а для работы с юр. лицами не всегда, у нас к сожалению предвзятое отношение к ИП, и ему сложнее продать товар или услугу корпоративному клиенту, чем ООО. Наверно надо законодательство менять и микропредприятия до Х чел. и оборотом Х руб., как и ИП освобождать от сложного учета.
    Ответить
    • Сотник Юрий 11 ноября 2013, 12:46
      "Юрий предлагает таким регистрироваться как ИП" Где? Где я так предлагаю? Я предлагаю ВЗВЕСИТЬ! Сопоставить одно с другим и выбрать! Каждому свое!
      "...сложнее продать товар или услугу корпоративному клиенту, чем ООО..." - Я сам, кстати, оказываю услуги для юрлиц (реже - ИП, точнее фермерам, такая группа клиентов у меня образовалась). Но оснва клиентуры - имено юрики. Оборот - на 100% БЕЗНАЛ. Ну да, согласен некая предвзятость на уровне администраторов есть... Хотя уходит уже, я её почти уже не чувствую. Хотя мои услуги экономика и со стороны клиентов работаю с бухами и гл.экономистами, а они менее подвержены предвзятости, чем администраторы.. Вот оборот с НДС - куда более болезненная тема.
      Идея освободить микропредприятия - мне понравилась, может быть кто-то наверху и сообразит это...
      Ответить
      • Серж 11 ноября 2013, 13:11
        Про "предлагает" я наверно не верно выразился, но вы верно подметили, что большинству микро ООО надо было создавать ИП, а я привел "но" по которым это не всегда подойдет. В вашем случае проще, т.к. вы предлагаете свои услуги как профессионала и тут клиенты выбирают не красивое название, а конкретного человека, это как в медицине, люди ищут не клинику, а хорошего врача.
        Ответить
        • ЛЛ 12 ноября 2013, 11:16
          Все очень просто: большие дяди нахапали себе в мутные времена сколько надо, пришли к власти и сказали остальным "а вы будете играть по правилам, потому что нам теперь нужны денежки чтобы восстановить то, что мы разграбили" Да и вообще мелкий бизнес только под ногами путается, мешает. Это и в самом деле непорядок, что любой мало-мальски грамотный и самостоятельный человек сразу на себя начинает работать, а не за три копейки "на дядю". Надо так прижать, чтобы побросали все свои "бизнесы" и успокоились уже: взносы-налоги поднять, правила ужесточить, некоторые виды деятельности запретить и как можно чаще проверять. Грустно...
          Ответить
          • Сотник Юрий 13 ноября 2013, 09:47
            Я, кстати, когда работал "на дядю", по найму, я зарабатывал не "три копейки", а раза в три выше, чем сейчас. В нынешнем статусе мне нравится другое - независимость. Да, кстати и крупный бизнес, в расчете на рубль выручки, налогов и взносов платит больше, чем малый. Так, что далеко не во всем Вы правы...
            Ответить
        • Сотник Юрий 13 ноября 2013, 09:38
          Звучит, как комплимент. Спасибо! Но самое интересное, что Вы меня натолкнули на новую маркетинговую идею. Я действительно позиционировал до сих пор "продукт" (ту услугу, что оказываю). А теперь попробую обкатать продажу профессиональных знаний.... ))))))
          Ответить
          • мы 13 ноября 2013, 20:28
            Вы, Юрий, чуток предпринимателей недооцениваете. Раньше без всякой информации, программ и техники разбирались во всем сами, а уж сейчас и вовсе ( при таком обилии возможностей найти закон-положение-документ и пр. Или просто спросить) разберемся. И с вашим пресловутым балансом тоже. Ничего сложного в проводках нет. На худой конец проконсультируемся разок. Пусть и за деньги. Но брать тупого бухгалтера, который будет демонстрировать свою незаменимость и тянуть из прдпринимателя кишки (первичку и пр), приставать по пустякам в неподходящий момент и явно не прикроет тылы когда нужно! Увольте!
            Предприниматель это многозадачный человек. Человеку-счетоводу это может быть не понятным.
            Ответить
            • Татьяна 14 ноября 2013, 12:11
              Прочитала всё и просто пришла в ужас. чтоже вы Юрий бедных бизнесменов так застращали? И такие диферамбы, себе любимому ,напеваете, прям страшно с вами рядом находиться. Товарищи, да не все так страшно, как излагает Юрий. Элементарные вещи (такие как первичка, проводки и прочее )освоить любому из вас под силу. и работа в 1С не такая страшная запутанная вещь, как представляет себе Юрий. .и мне не понятно, зачем делать двойную работу по созданию первички ,например, в Эльбе, а потом тоже дублировать ,переносить в 1С, чтобы там уже проводить и выполнять полный объем работ.Зачем? Если вы владеете 1С, Эльба только для вас лишний этап?Другое дело, первичку создавать самому, а уж проводками загрузить приходящего буха. Вы что ,Юрий, семи пядей во лбу , если успеваете досканально вести несколько фирм , да еще и подрабатывать на стороне оказанием помощи удаленного буха? Уверена, что в таком ритме и у вас полным- полно ошибок и (или) преподносите так, что все гладко Вашим нанимателям в силу того, что они сами не могут вас элементарно проверить. С такими как вы надо вести дела очень аккуратно, чтоб не вышло себе дороже. А простым смерным нужно просто захотеть разобраться во всем самим по максимуму. И поверьте, не так страшен черт как его малюют, настройтесь на позитив.В конце концов мы все живем в социуме , вокруг есть добрые люди которые помогут, разъяснят , покажут на практике, а не будут замарачивать вас забалансными счетами ,дебеторками и пр. чушью. Даже в 1С есть масса окон совершенно не нужных профбуху., а минимум освоить можно и самим, тем более для мини ООО , где нет больших оборотов ОС, амартизаций и т.п. Просто чуть больше времени уделять проводкам, а остальное за вас все сделает программа, и отчеты ,и прочее. В крайнем случае ,воспользуетесь помощью ОДНОРАЗОВОЙ буха. И по поводу ООО и ИП. Не секрет, что ООО предпочтительней, если вы работаете с клиентами с НДС или они завязаны на федеральные средства - тут выбор ВСЕГДА в пользу ООО!
              Ответить
              • Серж 14 ноября 2013, 14:52
                Был у меня приходящий бух. и 1с, как сдавать отчет весь день сидели, 1с одни косяки, цифры постоянно не сходятся, что то там не видно, что то не подгрузилось. Если б я в экселе еще не вел и примерно не подбивал что должно выйти, и тупо на 1с положился, то не один бы отчет и налог не был бы верным. После этого лишний раз убедился - Хочешь сделать хорошо - сделай сам!
                Ответить
                • Татьяна 15 ноября 2013, 08:47
                  Все верно. Самоконтроль еще никто не отменял. Для бумажных работ внимательность - основной принцип! И Вы правы - нужно делать все самому! И только в крайнем случае обращаться за помощью профи.Ведь никто лучше вас не знает ваш бизнес и не сделает лояльней вас самих , а на ошибках учатся - ничего страшного, в следущий раз все будет без изъянов. в конце-концов и бухи тоже люди и им свойственно ошибаться, все поправимо!
                  Ответить
                  • Серж 15 ноября 2013, 17:15
                    Бухи люди, претензий нет, а вот 1с - это другой вопрос. Понятно, что можно свалить на кривые руки пользователя, но с Эльбой никаких проблем нет, все просто, понятно и четко)
                    Ответить
              • Сотник Юрий 15 ноября 2013, 19:34
                - "Если вы владеете 1С, Эльба только для вас лишний этап"
                - ЕСЛИ... А если нет?
                ======
                - "если вы работаете с клиентами с НДС или они ....- тут выбор ВСЕГДА в пользу ООО!"
                - ИП на ОСНО, например, работают с НДС, являясь плательщиками данного налога... И не обязаны (как все ИП) вести бухучет...
                Не стоит делать однозначных выводов за всех чохом. Чревато, знаете ли. Я, как раз, призывал ВЗВЕСИТЬ и ВЫБРАТЬ...
                Ни в том ни в другом случае нет и быть не может однозначных решений. Вас не пугает 1С? Отлично, Отличная прога! Вперед! Вам действительно Эльба ни к чему.
                Но большинство тут и с простым интерфейсом Эльбы не очень понимает, что из чего следует и выходит, а Вы "бросаете" их под профессионально-бухгалтерский интерфейс 1С и уверяете, что это хорошо? Не уверен. Впрочем попробовать можно.
                Ответить
            • Сотник Юрий 15 ноября 2013, 19:40
              Ну что ж... И такая точка зрения может существовать... Главное, не потоните в собственной многозадачности...
              Ответить
              • мы 15 ноября 2013, 21:13
                Вот именно что не надо всех одним чохом: большинство тут как раз-таки, благодаря эльбе и собственным мозгам, и разобрались хорошенько что откуда и куда выходит. У нас с Вами, Юрий, бизнес немного разный-мы зарабатываем на том, что сами такие умные, а Вы- на чужой глупости. Мне вот только непонятно, если Вы такой крутой пользователь 1с, то что Вы в нашей компании на эльбе делаете-то?
                Ответить
                • Сотник Юрий 15 ноября 2013, 22:22
                  Невзирая на Ваш амбициозно-анонимный ник, я все же не рекомендовал бы Вам за всех подписываться. Разводилово старое: противопоставить якобы всех - одному, спрятать собственую ограниченность за чужие спины... Неумно и комментировать тут, в позиции самодовольного крыжа, нечего.
                  По поводу моего присутствия на Эльбе, поясню. Именно потому, что я старый пользователь 1С и заслуженно ценю и знаю эту программу и работу в ней, но сам - ИП, которому не нужна эта БУХГАЛТЕРСКАЯ программа и который понимает, что возиться с её многочисленными субконто просто НЕРАЦИОНАЛЬНО. Горазд более удобен интерфейс Эльбы.
                  Ответить
                  • Татьяна 18 ноября 2013, 12:28
                    Юрий. вероятно, мы друг друга не поняли в вопросе о предпочтении ИП или ООО. Я говорила , что открыть ООО предпочтительнее в случае если ваши конрагенты работют с федер.деньгами или платят НДС. согласитесь, с ООО всегда препочтительней работают, даже из -за сферы ответственности по сделкам!
                    Ответить
                    • Наталья 18 ноября 2013, 15:05
                      Добрый день. Комментарии жуть... Уважаемые пользователи Эльбы, разработчики уже всех успокоили и заверили, что все смогут самостоятельно сдать баланс. Я сама бухгалтер и на удаленке и на постоянном рабочем месте и я сознательно ушла от 1С, так как там уж слишком замороченный учет для малых предприятий. Хочу сказать, что те пользователи, которым не подойдет вариант разработчиков, могут обратиться за помощью буха для составления отчетности (на удаленке это действительно не дорого, оплата формируется по кол-ву предоставленных документов). Те же, кто хочет освоить бухучет, обратите внимание на бухгалтерию ПРОФ, там точно также создаются документы с логотипом и подписью, но в придачу автоматически делаются проводки и формируется отчетность. Конечно базовые знания получить нужно, повторюсь, это для тех кто хочет освоить простой бухучет.
                      Ответить
                    • Сотник Юрий 19 ноября 2013, 12:12
                      Я, Татьяна, вообще ни разу не имел в виду слово "предпочтительней". Я все время пишу о: "ВЗВЕСИТЬ и ВЫБРАТЬ". Каждому индивидуально. Вы написали о проблеме "НДС" ИЛИ "федеральных средств", сопроводив это эпитетом: "ВСЕГДА в пользу ООО!"(с). В ответ я заметил и подчеркиваю (не для Вас, раз Вам и так "все" ясно, то Вас лично я переубеждать не собираюсь), что у варианта "ООО на ОСНО" есть альтернатива: "ИП на ОСНО", которые являются плательщиками НДС, но не обязаны вести бухучет. Пишу это для того, что бы те, кто мучается с "проблемой НДС" могли выбрать между ООО и ИП, а не ловились на Ваше "ВСЕГДА в пользу ООО".
                      прим: Правда использование режима ОСНО у ИП точно потребует использование 1С, т.к. там достаточно муторный процесс расчета налоговой базы НДФЛ, который в рамках Эльбы не решить. Но от бухучета позволит уйти. Только налоговый учет.
                      Относительно работы с федеральными деньгами, хотя это касается достаточно немногих тут, но соглашусь, что выходить на конкурсы и аукционы ООО проще. Есть некоторое ущемление, однако не юридическое, а скорее традиционалисткое. На самом деле и Минфин и ФАС и Арбитраж уже даже в течение этой осени выпустили по несколько документов осуждающих эту практику, эту "традицию", подчеркивая что нет законодательных оснований отказывать ИП в участии в конкурсе. Уходит это жлобство, уходит. ИП - равноправный субъект любого бизнес процесса и отказы такие можно и нужно обжаловать.
                      прим: я не отрицаю, что часто чем обжаловать, то проще сделать ООО, но тогда - бухучет неизбежен.
                      Ответить
  • Серж 22 ноября 2013, 08:26
    Появилась новая задача) Я так понимаю она для ознакомления, делать там ничего пока не стоит, пока не будет выплачена з/п и взносы за декабрь?
    Ответить
  • Po Andrey 11 декабря 2013, 22:33
    У меня все клиенты юрлица, с ИП даже дел иметь не хотят, хотя оказываю не самые дорогие айтишные услуги. Выбор ООО очевиден, хотя работаю в данный момент фактически один, благо есть эконом. образование. Эльба как спасала, так и спасает, надеюсь, и дальше будет спасать.

    Правительство зря гайки закручивает, такими мерами больше налогов не собрать. Зависть к богатым у всех пеленой на глазах лежит, творим не ведая что. Надо как-то брать себя в руки и оставить в покое уже честных граждан, а не пытаться показывать свою значимость и выдавать за бурную деятельность беспрестанное перекраивание законодательства.

    Спасибо за внимание.
    Ответить
  • Сергей Карасев 12 декабря 2013, 10:13
    Компаниям, у которых численность сотрудников до 15 человек и годовой оборот не более 60 млн в год, разрешили вести бухучет без применения двойной записи. При проверке такой системы учета вас неминуемо будут ждать неприятности.
    На самом деле это будет очень удобно. И я бы не стал так категорично заявлять. Так могут заявлять только бухгалтера, которые боятся остаться без работы.
    Извините расчитать НДС и прибыль без дебетов кредитов элементарно.
    Ответить
    • Сергей Волков 20 декабря 2013, 17:46
      Увидев эту новую задачку "Подготовить и отправить бухгалтерскую отчетность за 2013 год" пришел в легкий ступор и очень обнадежился, прочитав Ваш мессаж.
      Сергей, не могли бы Вы расширить свою мысль, в частности хотелось бы узнать достаточно ли в Эльбе инструментов, что бы создать этот отчет 2013 без двойных и прочих записей.
      Ответить
      • Катюша 13 января 2014, 11:55
        Коллеги подскажите , ООО зарегистрирован 08.2013г.Когда сдается отчет по УСН.....
        Ответить
        • Afonin Dima 13 января 2014, 12:10
          До 31 марта. Зарегистрируйтесь у нас в сервисе, всегда будете в курсе грядущих отчетных периодов : )
          Ответить
  • Ирина 26 октября 2015, 12:43
    Всем рекомендую отличный магазин для бухгалтеров bestbuhshop.ru в котором можно купить отличные книги по бухгалтерскому учету!
    От себя рекомендую новую, замечательную книгу по годовому отчету http://bestbuhshop.ru/products/godovoj-otchet-2015
    Ответить
    • Марри 18 января, 08:37
      Мы приняли решение о бухгалтерском сопровождении и считаю его единственно верным.
      Ответить
      • Сотник Юрий 18 января, 09:34
        И какой из вариантов сопровождения выбрали, если не секрет? Сам оказываю услуги по удаленному спровождению, просто интересно: чего от нас хотят получить наши клиенты?
        Ответить
      • Эллайа 19 января, 10:10
        Странная формулировка.. Возможно, единственно верным именно для вашей компании?
        Ответить
        • Марри 19 января, 10:27
          Вот та услуга, которая облегчает нам жизнь - http://rosco.su/accounting_services/record_keeping/ Да, я имею ввиду конкретно нашу компанию.
          Ответить
8 800 500-02-75
Найти

Темы

Подпишитесь на наши новости
Сегодня
отличный день,
чтобы начать!
Начать пользоваться Эльбой 30 дней бесплатно