Вернуться в блог

Совмещайте УСН и патент в Эльбе

Перед новым годом принято разбираться с незаконченными делами и выполнять обещания. Мы начали подготовку заранее — когда на улицах ещё не было атмосферы праздника, никто не наряжал ёлку и не покупал в спешке подарки. А всё для того, чтобы до конца года успеть добавить в Эльбу новую возможность — совмещение УСН и патента.

Расширяется список видов деятельности, которые можно перевести на патент, и он становится всё более популярным. Но патент подходит не для любого бизнеса, поэтому многие совмещают его с другой распространённой системой налогообложения — УСН. Эльба не умела вести учёт по УСН и патенту одновременно, поэтому вам приходилось непросто. Мы научили её всем премудростям, и теперь вы можете совмещать УСН и патент в сервисе.

Для начала зайдите в раздел «Реквизиты» и в графе «Система налогообложения» поставьте две отметки «УСН» и «Патент».

При совмещении УСН и патента самое важное — правильно распределить доходы и расходы по разным системам. От этого зависит размер налога УСН и страховых взносов. Доходы от бизнеса на патенте не учитываются в УСН и отражаются только в книге учёта доходов для патента. Также реальный доход по патенту не участвует в расчёте страховых взносов.

Настройте правило для платежей по расчётному счёту, чтобы автоматически учитывать их или в УСН, или в патенте. По умолчанию они учитываются в той системе налогообложения, которая была указана в реквизитах до отметки о совмещении. Чтобы изменить это, зайдите в раздел «Реквизиты» — «Банковские счета», откройте карточку счёта и поставьте отметку «Учитывать УСН» или «В патенте».

Если у вас все деньги — и от бизнеса на УСН, и от бизнеса на патенте — приходят на один расчётный счёт, выберите ту систему, по которой платежей больше. Оставшиеся вы сможете вручную отредактировать в разделе «Деньги». Вам не придётся менять тип у каждой операции отдельно. Отметьте галочками те поступления и списания, которые нужно учесть в другом налоге, и выберите «Учесть в патенте» или «Учесть в УСН».

При ручном добавлении доходов и расходов сразу выбирайте, в УСН или патенте их учитывать.

На основании добавленных доходов и расходов Эльба рассчитает налог УСН, страховые взносы и сформирует две КУДиР — для УСН и для патента.

Страховые взносы за ИП Эльба рассчитает сама на основании фактических доходов по УСН и потенциального дохода по патенту. Размер потенциального дохода и срок действия патента вы сможете указать в задаче «Заплатить страховые взносы за год».

 

Хотите узнать больше подробностей об УСН и патенте? Читайте наши статьи:

Патентная система налогообложения:сколько платить и как перейти

Отчётность ИП на УСН

130 комментариев
Представьтесь через
фейсбук контакте твиттер
Написать комментарий
  • Андрей 27 декабря 2016, 11:12
    Спасибо! Пока только раздельный учет послуплений, как я понял. А как рассчитываются страховые взносы без указания налоговой базы патента? Если база больше 300к, то с денег пришедших по УСН нужно будет платить 1%, верно? И платежки хорошо бы формировать на оплату патента. Надеюсь, и то и другое у вас в TODO. )

    Спасибо еще раз, для меня это было долгожданное изменение.
    Ответить
    • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 11:36
      Пожалуйста :))

      Страховые взносы Эльба посчитает. В задачке по уплате взносов («Заплатить страховые взносы за год») вы укажете потенциальный доход по патенту, а реальный доход по УСН Эльба увидит сама :)

      Платёжки на патент в планах, хотим сделать.
      Ответить
      • Андрей 27 декабря 2016, 11:49
        Понятно, спасибо!
        Ответить
      • Сергей 27 декабря 2016, 13:42
        Н-р, не ясно, о какой налоговой базе на патент идет речь. Патент купили, и доход по нему не облагается налогом же, не понятно.
        Поясните пожалуйста для глупых, что спросил Андрей, и что вы ответили.
        Ответить
        • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 13:48
          Для патента установлен потенциальный доход по каждому виду деятельности. Его устанавливает региональный закон. 6% от потенциального дохода — это и есть стоимость патента. Чтобы посчитать страховые взносы за ИП в размере 1% от доходов свыше 300 тыс.руб., берут не фактический доход по патенту, а потенциальный. Именно его подразумевал Андрей, говоря о налоговой базе.
          Ответить
          • Сергей 27 декабря 2016, 13:52
            Считать страховые взносы нужно для понимания затрат? Или это обязательно нужно будет делать в Эльбе?
            Ответить
            • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 14:00
              Страховые взносы — это обязательный платёж ИП.
              Можете подробнее прочитать в статье:: https://e-kontur.ru/enquiry/29
              Ответить
              • Сергей 27 декабря 2016, 14:05
                Я знаю, что такое страховые взносы, спасибо)))
                Вопрос был о расчете страховых взносов по патенту. Я не понял зачем их считать, если это должна делать Эльба и подумал, что она не умеет.
                Ответить
                • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 14:10
                  Страховые взносы Эльба вам посчитает правильно и сформирует платёжки на них:) Вам нужно только указать потенциальный доход по патенту. И, если совмещаете с УСН, то доходы по УСН.
                  Ответить
                • Илья 27 декабря 2016, 14:20
                  Просто эта функция появилась совсем недавно и раньше нужно было вручную разделять доходы по патенту и доходы по основной системе налогообложения.

                  Затем, чтобы посчитать базу для уплаты страховых взносов с дохода свыше 300т.р., нужно сложить реальный доход по УСН (или другой основной СНО) и потенциальный доход по патенту, из этой суммы вычесть 300т.р. и 1% от разницы заплатить как страховой взнос.
                  Теперь Эльба умеет это делать как нам обещают) посмотрим в следующем году.
                  Ответить
          • гость 27 декабря 2016, 18:38
            http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision253642.pdf
            Ответить
      • Никита 28 декабря 2016, 12:49
        Дарья, мне кажется этот момент со страховыми взносами сейчас не продуман и нуждается в доработке. Насколько я понял (потестировав различные задачи по отчетами), вы добавили потенциальный доход только в задачу по страховым взносам за год, а следовало бы добавить это в Калькулятор страховых взносов.

        Объясню на примерах:
        1) 2016 год УСН+ПСН, 2017 тоже УСН+ПСН, но преимущественно с доходами по патенту, либо вообще нулевая декларация по УСН. В этом случае, страховой взнос 1% уплаченный в начале 2017 года, может быть вычтен только из УСН за 2017 год, который будет маленьким и недостаточным для вычета, т.е. смысл теряется.
        2) Аналогичный случай, но оба года раздроблены на периоды в которых был патент или отсутствовал, в этом случае возникает та же ситуация что и в первом пункте.
        3) Могут быть и обратные ситуации, когда весь 2016 год был с доходом по ПСН и вычет делать не из чего, а в след. году будут доходы по УСН из которого можно произвести вычет уплаченного 1% в ПФР.

        Поэтому, при наличии финансовой и физической возможности, предпренимателям на УСН 1% в ПФР следует стараться платить в декабре для первых двух случаев, чтобы произвести вычет из налога текущего года, т.е. эти вещи должны всегда учитываться в калькуляторе страховых взносов, а не только в задаче оплаты за предыдущий год.
        Ответить
        • Алексей 28 декабря 2016, 13:01
          Полностью поддерживаю Никиту. У меня как раз такая ситуация, когда нужно сделать вычет за 2016 год, но не могу этого сделать на автомате. Однозначно нужна доработка Калькулятора страховых взносов
          Ответить
        • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 08:22
          Никита, здравствуйте.

          Если я вдруг вас не правильно поняла, поправьте меня, пожалуйста.
          Возможность указать потенциальный доход по патенту есть только в годовой задаче, потому что, даже если насчитается 1%, то уменьшить вы на него ничего не сможете. Ведь по закону мы не можем уменьшать выплаты по патенту на страховые взносы. Логичней будет платить в установленные сроки.

          А если хотите уменьшить УСН за 2016 год на 1%, то мы выводим эту сумму в калькуляторе и даем возможность изменить сумму к выплате не только в годовой задаче.
          Ответить
          • Никита 29 декабря 2016, 12:05
            Извините Анастасия, перечитал несколько раз ваше сообщение, ничего не понял.

            Q: "Ведь по закону мы не можем уменьшать выплаты по патенту на страховые взносы."
            Если вы говорите про закон, давайте на него ссылаться, но скорее всего вы про налоговый кодекс.
            Выплаты по патенту на страховые взносы никто не уменьшает, обратите внимание на заголовок данной статьи, он о совмещении УСН и ПСН, выплаты налога по УСН ИП в праве уменьшать на страховые взносы в размере установленным налоговым кодексом в зависимости от наличия сотрудников.

            Q: "Логичней будет платить в установленные сроки."
            Нет установленных сроков, есть крайние сроки отчетности, но страховые взносы могут быть уплачены авансом (что и делает ваш калькулятор).

            Q: "А если хотите уменьшить УСН за 2016 год на 1%, то мы выводим эту сумму в калькуляторе и даем возможность изменить сумму к выплате не только в годовой задаче."
            Возможности указать потенциальный доход по патенту за 2016 год в калькуляторе нет, если есть, покажите нам скриншот. Для чего он нужен я подробно расписал выше, он нужен не для вычета, а для корректного вычисления 1% в ПФР, т.к. для его рассчета нужно складвать доход по УСН с потенциальным доходом по ПСН.
            Ответить
            • Илья 29 декабря 2016, 12:22
              Блин всё-таки полезно читать комменты! Только что сообразил, что нужно срочно платить страховые взносы, а то не уменьшу налог за IV квартал :)))

              Эльба действительно пока что крайне коряво работает с патентом.
              При расчёте 1% пришлось сумму вводить самому, потому что Эльба вообще не учитывает потенциальный доход по патенту. Более того - в Эльбе ещё есть баг, что она не позволяет учесть по патенту доход от курсовой разницы.
              Ответить
              • Леонид 29 декабря 2016, 18:41
                А разве можно доход от курсовой разницы учесть как деятельность по патенту?
                Эльба, можете подсказать?
                Ответить
                • Илья 29 декабря 2016, 20:50
                  Да можно. Тут или в соседней теме где-то писали точную формулировку со ссылкой на закон. Смысл в том, что доход от продажи валюты считается внереализационным доходом, и если это связано с деятельностью, которая ведётся по патенту, то такой доход тоже можно зачесть по патенту.
                  Ответить
    • Эдуард 27 декабря 2016, 12:59
      Молодцы, давно уже мучаюсь совмещая УСН и Патент. Спасибо
      Ответить
  • Aksyonov Vasya 27 декабря 2016, 11:13
    Ура! Молодцы! Ждём, когда научитесь считать сумму патента или хотя бы напоминать когда надо заплатить :)
    Ответить
    • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 11:38
      Спасибо!

      Платёжки на патент есть в планах :)
      Ответить
      • Сергей 27 декабря 2016, 13:41
        Поясните, пожалуйста, что за "платёжки на патент"? Я думал вы всё для него сделали.
        Ответить
        • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 13:41
          К сожалению, пока через Эльбу нельзя заплатить за патент :(
          Ответить
          • Сергей 27 декабря 2016, 13:50
            Я вопрос Василия не понял, а с вашим ответом вроде понял.
            Верно ли, что вопросы был о том
            1. можно ли оплатить(купить) патент через вас?
            2. напомнит ли эльба, что срок патента подходит к концу и типо пришлет письмо "ау-ау, у тебя патент скоро закончится, скорее продли его"
            И на оба вопроса ответ - нет, верно?
            Ответить
            • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 14:08
              Заплатить за патент через Эльбу нельзя. Отдельной задачи по уплате патента в сервисе нет, но в этом году мы рассылали напоминалку, что нужно заплатить за патент.
              Ответить
          • Андрей 19 января, 12:08
            Когда будет можно?
            Ответить
            • Рязанов Михаил 19 января, 16:00
              Андрей, добрый день.
              К сожалению, точных сроков реализации мастера на уплату патента нет, но в планах такая функциональность есть.
              Ответить
      • Сергей 27 декабря 2016, 13:43
        Что за сумма патента? Что аз уведомления, которых нет? Я думал Эльба всё и умеет делать, новость вроде как раз об этом.
        Я вообще запутался, спасите помогите)
        Ответить
        • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 13:53
          Новость о том, что теперь в Эльбе можно совмещать УСН и патент. Раньше даже в реквизитах не получалось поставить отметку, так как Эльба не умела делить доход по этим системам налогообложения.
          Для патента в Эльбе есть формирование КУД, расчёт страховых взносов.
          Сумма патента — сколько вы должны за него заплатить. Сформировать платёжку для того, чтобы заплатить за патент в Эльбе пока нельзя.
          Ответить
          • Сергей 27 декабря 2016, 14:03
            >Раньше даже в реквизитах не получалось поставить отметку
            Я с Эльбой уже 6ой год, по-моему эта галка там всегда была)))

            Спасибо за ответы.
            Ответить
            • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 14:12
              Нельзя было поставить две галки одновременно: УСН и Патент.
              Те, кто пытался это сделать, не дадут мне соврать :)
              Ответить
        • Рахматуллин Андрей 29 декабря 2016, 15:51
          Эльба не формирует платёжки для оплаты стоимости патента.
          Ответить
          • Андрей 19 января, 12:09
            Когда начнет формировать?
            Ответить
            • Рязанов Михаил 19 января, 16:36
              Андрей, мы планируем реализовать платежки на уплату патента, но точных сроков появления функциональности пока нет.
              Ответить
  • Сергей 27 декабря 2016, 12:32
    Примет ли налоговая заявление на патент, если его отправить через Эльбу: Письма ФНС и ПФР?
    Ответить
    • Михаил 27 декабря 2016, 12:54
      Обязана принять. В 4 квартале 2016 так и сделал. Прислали скан самого патента в ответе. Потом позвонили и попросили зайти и забрать оригинал.
      На 2017 тоже отправил письмом.
      Ответить
    • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 13:15
      Заявление на патент имеет установленную форму, поэтому через письма в Эльбе его отправлять не стоит. Скорее всего, не примут.

      У нас есть в планах отправка заявление на патент через Эльбу, но пока, к сожалению, сроков назвать не могу.
      Ответить
      • Сергей 27 декабря 2016, 13:36
        Заявление по форме можно создать в личном кабинете в налоговой. Затем прикрепить к письму pdf файл.
        Ответить
        • Михаил 27 декабря 2016, 13:49
          Точно так. Форма никак не влияет на способ подачи.
          Заполненную форму можно отправить по почте, принести лично или отправить по электронным каналам связи. Эльба, в этом случае, является электронным каналом связи.
          Ответить
          • Сергей 27 декабря 2016, 13:55
            Я в этом году, причем чуть ли не в середине года доказывает в своей налоговой(Курган), что можно вести одновременно и усн и патент (одна деятельность по усн, другая по патенту), мне упорно не верили. В итоге мужик аж куда-то там обращался и потом мне сказал, что можно. Я ему даже ссылки на законы и распечатки приносил. Так что каналы связи - это гуд, но когда всё еще чуть ли не в процессе тестов - опасно, разгребай потом им, что не жираф.
            Ответить
          • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 08:32
            Михаил, Сергей, добрый день!

            Даша говорит о том, что если отправлять скан заявления приложением к письму в Эльбе - это не имеет юридической силы. Поэтому, делать это нужно только по согласованию с инспектором.
            Ответить
            • Aksyonov Vasya 29 декабря 2016, 08:48
              Так так, т.е. подписанное моей электронной подписью письмо не имеет юридической силы? :D Давайте отсюда поподробнее
              Ответить
              • Илья 29 декабря 2016, 08:51
                Если входите в личный кабинет ИП с помощью электронной подписи, тогда всё ок.
                Ответить
                • Aksyonov Vasya 29 декабря 2016, 08:53
                  Но ведь этой же подписью подписываются отчёты в Эльбе, чтобы иметь юридическую силу, а письма вдруг не имеют — непорядок ;)
                  Ответить
                  • Илья 29 декабря 2016, 09:30
                    Не путайте электронную подпись в Эльбе с электронной подписью для работы в ЛК налоговой. Для входа в ЛК налоговой нужно заказывать специальную электронную подпись на флешке, которая стоит примерно 5000р. в год, только в этом случае можно посылать заявление на патент онлайн.
                    Ответить
                    • Aksyonov Vasya 29 декабря 2016, 09:36
                      Не путаю, там та же самая электронная подпись :) просто она хранится не на флешке, а в облаке. Стоимость определяет УЦ и т.к. у Контура свой УЦ ничто им не мешает раздавать их «бесплатно» для пользователей Эльбы, так что стоимость — это не показатель. Если у вас остались сомнения, то вспомните как вы её «получали» — для её получения вам приходилось проходить все те же самые процедуры, что и про получении обычной подписи (приехать в УЦ и подтвердить личность).
                      Ответить
                      • Илья 29 декабря 2016, 09:42
                        Вот подробная статья про подписи: https://e-kontur.ru/enquiry/183
                        и там в комментах много раз повторяется, что электронная подпись эльбы может использоваться только для работы в Эльбе. Для работы с налоговой напрямую вам придётся заказать электронную подпись отдельно, например такую: https://kontur.ru/ca/price/fiz

                        Но технически я не вижу проблем добавить в Эльбу функцию подачи заявления на патент онлайн. Дарья, не планируется ли что-нибудь такое в будущем?
                        Ответить
                        • Aksyonov Vasya 29 декабря 2016, 09:45
                          Там всё правильно написано, в ЛК ИП ей использовать не получится, потому что её из облака не достать, а через Эльбу посылать юридически-значимые сообщения можно :) об этом, как я думал, у нас и спор.
                          Ответить
                          • Швецова Анастасия 1 января, 12:14
                            Отправка заявления о переходе на патент - это отдельный докуменооборот, со своим форматом, так же как подача любого отчета.
                            Если отправить его через письма в Эльбе - это не будет формализованной подачей заявления. То есть такую отправку нужно будет согласовывать с инспектором.
                            Это факт. Но в планы на реализацию мы это взяли.
                            Ответить
  • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 13:26
    1. Если я как программист создам сайт на котором будет введена абонентская плата — могу ли я учитывать ее по патенту?
    2. Страховые взносы для ИП один раз взымаются? Т.е. если у меня будет УСН и патент — будут ли взыматься взносы 1 раз?
    Ответить
    • Aksyonov Vasya 28 декабря 2016, 13:30
      1. Всё зависит от вида деятельности. Разработка сайта (=разработка ПО) — это один вид деятельности, который есть в патенте, а получение абонентской платы за пользование этим сайтом — это уже другой вид деятельности: например, если вы там продаёте контент какой-то, то это один вид деятельности, а если бытовую технику, то другой, и подпадает ли такой вид деятельности под патент надо смотреть. Но под патент на разработку ПО он подпадает точно.
      2. Один раз
      Ответить
      • Syabro Maxim 28 декабря 2016, 13:49
        Продаю доступ к сайту как к услуге. Т.е. есть бесплатный доступ, есть платный с расширенным функционалом.
        Ответить
        • Aksyonov Vasya 28 декабря 2016, 13:51
          Не знаю какой это вид деятельности, но что-то мне подсказывает, что это не разработка ПО :D так что надо определиться с видом деятельности и поискать его в видах деятельности подпадающих под патент или ЕНВД
          Ответить
        • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 09:33
          Максим, добрый день.
          Василий все подсказывает правильно, доходы от получения абонентской платы за сайт - это отдельный вид деятельности. Но, к сожалению, его нельзя перевести ни на ЕНВД, ни и на ПСН.
          Ответить
  • Кузьмина Ольга 27 декабря 2016, 14:11
    Отлично!
    Наверное стоило долбить все это время СП, что бы, наконец то, реализовали этот функционал! ;)
    Теперь вопрос в другом:
    1) Где задать точки актуальности действия патента? Не получится ли так, что с нового года мы с патента перешли на ЕНВД, я убрала галочку в реквизитах и все мои патентные поступления перекинулись на УСН или ЕНВД?
    2) И при расчете взносов ПФ у мелких ИПшников, они работают, как правило, по одному виду, и в теч года покупают патент, например весной, когда у них начинается сезон, а с осени по весну сидят на УСН, потому что доходов ноль. И вот как рассчитывать взносы? Там же исходя из ПВД идет расчет. P.S. Залезла в прошлые года, там есть функция выбора периода действия патента, а в тек году не вижу этого :(
    Ответить
    • Кузьмина Ольга 27 декабря 2016, 14:26
      В догоночку :)
      Как быть с сотрудниками?
      Например, у меня ИП с наемными сотрудниками, с ноября он купил патент, до этого год работал на УСН, сейчас стоит галка "У меня есть сотрудники, занятые в деятельности по УСН". Как теперь будет считаться и УСН и Взносы уплаченные за сотрудников по периоду на УСН, но уплаченные в периоде патента?
      Тороплюсь с ответом, потому что конец года, очень много фирм на обслуживании, планирую все сдать до конца января, очень не хотелось бы застрять на этом пункте :)
      Ответить
    • Коробицина Дарья 28 декабря 2016, 08:43
      Ольга, здравствуйте!

      Период действия патента вы указываете только в задаче по страховым взносам, чтобы правильно был рассчитан потенциальный доход. Пример на скриншоте (http://prntscr.com/doqw9l)

      Не снимайте галочку «Патент», пока не закроете полностью 2016 год.Выполните с этой отметкой нужно выполнить задачу по страховым взносам за 2016 год (с 1 января по 31 марта). В задаче будет поле, где вы указываете потенциальный доход по патенту. Если вы снимете галочку «Патент» до выполнения этой задачи, то в задаче поле для потенциального дохода не появится.

      Отметку ЕНВД вы можете поставить сразу с начала 2017 года. То есть у вас будет три отметки УСН+ЕНВД+Патент. А когда выполните задачи за 2016 год галочку "патент" можно снять, но это не обязательно. Когда вы снимите галочку «Патент», патентные поступления останутся в сервисе и не будут учитываться в УСН.
      Ответить
      • Кузьмина Ольга 28 декабря 2016, 12:58
        На счет периода действия патента я разобралась, но опять же, и у Вас в скрине, это доступно только за прошлые года (по 2015 включительно), а в этом году это пока негде указывать.
        И как быть с сотрудниками? У них (на патенте) другие ставки взносов в фонды, система не понимает что этот сотрудник на патенте, а этот на общем режиме или УСН... соответственно снова отчетность в Эльбе я не смогу сформировать и отправить, снова меня отправят на сторонние сервисы, тогда смысл в Эльбе? :(
        Ответить
        • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 10:02
          Ольга, здравствуйте.
          Задача по расчету 1% за 2016 год появится в 2017 году. В ней можно будет указать период действия патента.

          Если у вас есть сотрудники занятые на обеих системах налогообложения, а так же применяются льготы по взносам, то в системе не получится этого отразить. Тогда Эльба вам не подойдет в плане формирования отчетности и расчета зарплаты.
          Ответить
          • Кузьмина Ольга 29 декабря 2016, 17:42
            Да, к сожалению Эльба пролетает не только по этим параметрам, очень много недоработок :(
            Но ИП только на патенте, у них свои тарифы именно из-за патента, почему же не настроена тарифная сетка для них?
            Ответить
            • Швецова Анастасия 1 января, 12:17
              Ольга, у вас есть свое видение, какой должна быть тарифная сетка? Расскажите нам, может, мы что-то придумаем.
              Ответить
              • Кузьмина Ольга 1 января, 14:27
                В смысле "свое видение"? О_о
                Установленные законом тарифы страховых взносов ИП на патенте явл. работодателями.

                ==============

                В соответствии с законом о страховых взносах 212-ФЗ статьёй 58 "Пониженные тарифы страховых взносов для отдельных категорий плательщиков в переходный период 2011-2027 годов" пунктом 1 устанавливается для кого могут применяться пониженные тарифы :

                "14) для индивидуальных предпринимателей, применяющих патентную систему налогообложения - в отношении выплат и вознаграждений, начисленных в пользу физических лиц, занятых в виде экономической деятельности, указанном в патенте за искл. ИП, осуществляющих виды предпринимательской деятельности, указанных в подп. 19,45-47 пункта 2 ст. 346.43 НК РФ"

                Для этих плательщиков размеры страховых тарифов установлены пунктом 3.4 ст.58:
                2013 - 2018 гг. в ПФР -20%, ФСС -0%, ФФОМС -0%.

                Статья 346.43 НК РФ п. 2 виды деятельности, которые облагаются обычными размерами взносов:
                "19) сдача в аренду (наем) жилых и нежилых помещений, дач, земельных участков, принадлежащих индивидуальному предпринимателю на праве собственности; ....
                45) розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети с площадью торгового зала не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации торговли;
                46) розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети;
                47) услуги общественного питания, оказываемые через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации общественного питания."

                А закон называется: Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования"
                =======

                Так вот, у вас этого нет в системе. Т.е. патент то сделали, а учет для патентников (совмещающих режимы) не проработали.
                Ответить
                • Швецова Анастасия 2 января, 16:03
                  Ольга, об этих нам нормах известно.
                  Я подумала, что речь идет о тарифных планах Эльбы.

                  Возможность указать льготный тариф взносов за сотрудников, занятых на патенте, в системе есть. Но при совмещении УСН и ПСН нет возможности разделить сотрудников по разным системам налогообложения. Об этой недоработке нам известно. Пока носимся с мыслью, как это поправить.
                  Ответить
                  • Кузьмина Ольга 2 января, 16:10
                    Ну вот я про то и писала, что увы, у Эльбы очень много недоработок. Не понятно, "ваш же" продукт Контур.Бухгалтерия давно все внедрил, у вас это стопорится...
                    Пока Эльба, это всего лишь игрушка для ИПшников, в которой они могут выставлять счета и акты и напоминалка о налогах, ну и возможность отправить декларацию. 90% Ваших пользователей этого достаточно, но остальным, с наемными сотрудниками очень тяжко у вас, увы :(
                    Ответить
                  • Надежда 2 января, 18:28
                    Кстати для ЕНВД, коль нам продляют его действие, место деятельности нужно учитывать (как в декларации по ЕНВД) для расчета 6НДФЛ. Сростить эти данные не думаете? А тарифная сетка_ один вид налообложения 3000 два вида совместить 5000 трр вида и т.д.
                    Ответить
                    • Гальчук Илья 3 января, 10:58
                      Надежда, здравствуйте. Спасибо за обратную связь по тарифным сеткам. В ближайших планах реализовать возможность отправлять отчет 6-НДФЛ в несколько налоговых и выбирать в отчете сотрудников не планируется.
                      Ответить
                      • Надежда 3 января, 11:35
                        Добрый день! да речь не о нескольких налоговых, а хотя бы о возможности заполнять 6НДФЛ с самостоятельным выбором ФНС или заполнение из реквизитов пользователя: фактический адрес. Нам все ровно. Уже получила инкассовое за отправленный не туда расчет! Приходится обращаться в службу поддержки чтобы исправлять ФНС в расчете(
                        Ответить
                        • Евгеньева Полина 4 января, 16:51
                          Надежда, добрый день. Я зафиксировала это как ваше пожелание и его предам проектной команде.
                          Ответить
          • Катерина А. 14 января, 21:56
            Здравствуйте.
            Не нашла, где можно указать период действия патента (совмещаю ПСН и УСН (доходы). Подскажите, пожалуйста.
            Ответить
            • Рязанов Михаил 15 января, 10:51
              Катерина, добрый день.
              Указать период действия патента в Эльбе нельзя, вы просто включаете в разделе меню "Реквизиты" / "Для отчетности" настройку, что у вас действует патент.
              Вы можете вручную указать налоговый период для расчета 1% на доходы свыше 300 тысяч рублей за 2016 год от деятельности по патенту.
              Пример: http://prntscr.com/dvtp2j
              Ответить
              • Катерина А. 15 января, 12:36
                Благодарю за ответ, Михаил. Про налоговый период мне и так понятно. Меня интересовал именно хронологический период действия патента.
                Только мне кажется странным, что информация о правомочности патента (дата выдачи, срок действия, номер, наконец) нигде не отрадается и не учитывается?
                Ответить
                • Илья 15 января, 12:56
                  Дело в том, что номер и период действия патента не требуются нигде при сдаче отчётности. Период действия нужен только вам лично, чтобы понимать какие операции вы можете зачесть по патенту, а какие - нет.

                  Т.к. Эльба пока что поддерживает патент довольно посредственно, то вам всё равно придётся вручную проверять все операции и расставлять галочки патент/не патент.

                  Конечно в идеале в Эльбу нужно добавить возможность заносить сколько угодно патентов, по каждому указывать категорию и период действия, и чтобы Эльба каждую приходную операцию сравнивала по дате и категории с существующими патентами и автоматически помечала как по патенту/не по патенту.
                  Ответить
                  • Катерина А. 15 января, 13:33
                    Благодарю за ответ.
                    Что лично мне нужно, и что можно сделать руками, я знаю)))
                    Ключевое: "Эльба пока что поддерживает патент довольно посредственно".
                    Но заявляет, привлекая новых пользователей, о возможности совмещения, ведения и т.д. разных систем налогообложения.
                    Ответить
                  • Кузьмина Ольга 15 января, 15:06
                    Очень-очень ошибаетесь! Еще как нужно! Причем именно в отчетности. И первый отчет за 4 квартал это доказал. Мне пришлось формировать отчетность в сторонних ПО, что бы отправить отчет в ФСС и ПФ. Потому что патент у меня был приобретен не в начале года (с января), а в 4 квартале. А у вас система считает, что если стоит галочка, то типа весь год патент и действовал. Поправить отчетность (именно в этом разрезе) у вас нельзя. Снова отчетность и снова проблемы в Эльбе. :( Ни квартала без обращения в СП. :(
                    Ответить
                    • Илья 15 января, 15:20
                      Я не представитель Эльбы, а такой же пользователь как и вы. Вы в разделе "Деньги" вручную можете пометить какие операции шли по патенту, а какие по основной системе налогообложения.
                      Ответить
                      • Кузьмина Ольга 15 января, 15:22
                        Вы так резво отвечаете, что нигде не нужно, что прям как СП Эльбы.
                        Но теперь, по Вашему ответу вижу, что правда не оттуда :)
                        Потому что деньги не имеют никакого отношения к тому, что я написала :)
                        Ответить
                  • Рязанов Михаил 15 января, 16:00
                    Илья, добрый день.
                    Функциональность по совмещению УСН и патента появилась относительно недавно, поэтому настройки, о которых вы говорите на данный момент недоступны.
                    Взаимодействие УСН и патента сейчас работает по схеме, которая упоминается в статье "Совмещайте УСН и патент в Эльбе": https://e-kontur.ru/blog/15657
                    Зафиксировал ваши идеи, как пожелания.
                    Ответить
                • Рязанов Михаил 15 января, 15:51
                  Катерина, добрый день.
                  Срок, на который выдан патент указывается в книге учета доходов (КУД), которую иногда запрашивают по итогам года.
                  Данную строку можно отредактировать вручную, скачав КУД в формате Word.
                  Ответить
                  • Катерина А. 15 января, 15:54
                    Михаил, благодарю за ответ.
                    Я - в теме, что и как можно сделать руками.
                    Ответить
      • Кузьмина Ольга 28 декабря 2016, 13:06
        Коль уж в поступлениях сделали галочки УСН и Патент, может сразу и ЕНВД добавить? Реально в нужно, ЕНВДешники так же мучаются, как и патентники.
        Книгу доходов у ИПшников сейчас налоговики требуют, просто зверствуют, все приходится дублировать в 1С :( печалька
        Ответить
  • Алексей 27 декабря 2016, 15:54
    Вопросы такие.
    У меня патент и УСН.
    В прошлом 2015 году не знал, что для оплаты налога в 1% на сумму свыше 300000 рублей нужно учитывать заложенный по умолчанию доход патента( у меня 220 000 рублей) и доход по УСН ( у меня доходы 6%) вместе. В результате заплатил 1% от превышения только за УСН, а мне в середине года пришла бумага из пенсионки, что я не доплатил им 1% от 220000 рублей, т.е. за патент. пришлось платить налог+пени.
    Вопросы такие.
    1. Где в системе мне указать вот этот расчетный доход по патенту в размере 220000 рублей, чтобы правильно посчитались страховые взносы.
    2. Нужно ли этот доход раскидывать как то по месяцам или сразу делать 220000 рублей
    Первые два вопроса, чтобы правильно рассчитать страховые взносы за 2016 год.
    3. Если у меня будет УСН+Патент первые три месяца 2017 года, потом полгода только УСН, затем еще три месяца УСН+Патент. Как это отражать и регистрировать в Эльбе?
    Ответить
    • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:29
      > нужно учитывать заложенный по умолчанию доход патента
      а можно подробнее?
      Ответить
      • Илья 27 декабря 2016, 16:34
        Для расчёта суммы дохода, сверх которой дополнительно уплачивается 1% страховых взносов, нужно сложить реальные доходы, полученные по УСН, с потенциальными доходами по патенту. Подробнее писал тут: https://e-kontur.ru/blog/15657#comment_54358
        Ответить
        • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:36
          А где искать "потенциальный доход по патенту"?
          Ответить
          • Илья 27 декабря 2016, 16:39
            Стоимость патента это 6% от потенциального дохода.
            Так что нужно стоимость разделить на 0.06 и получится потенциальный доход.
            Ответить
            • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:40
              Ага, понял, спасибо.
              Ответить
              • Алексей 27 декабря 2016, 16:41
                Я про это и написал, а вот как в Эльбе все это настроить?
                Ответить
                • Илья 27 декабря 2016, 16:43
                  Выше представитель Эльбы писал, что когда придёт время платить 1% страховых взносов, то система попросит вас указать стоимость патента, а перед этим нужно в разделе "Деньги" правильно пометить какие доходы были получены по патенту и какие по УСН.
                  Ответить
                  • Алексей 27 декабря 2016, 17:17
                    Если я правильно знаю и помню, то 1% налогов можно компенсировать налог по УСН, но только в том случае, если платеж в пенсионку сделан в налоговом периоде, т.е. нужно заплатить этот 1% в декабре. Если заплатить потом, как разрешает законодательство, то компенсировать налог по УСН будет нельзя.
                    Поэтому мне сейчас нужно (в ближайшие пару дней) все сделать,а когда эльба скажет, то будет поздно)
                    Ответить
                    • Илья 27 декабря 2016, 17:24
                      В любом случае и налог по УСН и 1% за сверхдоходы вы будете платить в следующем году с января до апреля. Так что не понимаю, что именно вам нужно сделать в ближайшее время?
                      Ответить
                      • Алексей 27 декабря 2016, 17:34
                        Может быть я не правильно трактую закон, но читал на специализированных форумах, что для того чтобы компенсировать налоги по УСН платежами в пенсионку, нужно чтобы платеж в ПФ ушел в расчетный период, То есть. Берем к примеру первый квартал с января до марта включительно. Платеж по УСН я могу сделать до 25 апреля, но платеж в ПФ я должен сделать до 31 марта, чтобы компенсировать тот платеж по УСН, который я буду делать 25 апреля. Если же я платеж в пенсионный фонд сделаю 1 апреля, то он уже зачтется во втором квартале года, а за первый квартал я заплачу УСН по полной.
                        Тоже самое и по 1% сверх 300000 рублей. Если я заплачу до нового года, то смогу частично компенсировать платеж по УСН за этот год. Поэтому мне важно, чтобы функционал уже сейчас работал.
                        Ответить
                        • Илья 27 декабря 2016, 17:54
                          По-моему вы что-то путаете.

                          1% за сверхдоходы за 2016 год можно будет оплатить только в первом квартале следующего года. Т.к. доходы за год формально будут определены только когда этот год закончится.

                          Соответственно в след. году вы сначала оплачиваете 1%, а затем можете вычесть эту сумму из налогов по УСН за IV квартал 2016.
                          Ответить
                          • Алексей 27 декабря 2016, 18:03
                            Почему путаю)
                            1% за сверхдоходы можно оплатить как в следующем году, так и в текущем. Я знаю точно, что больше платежей по безналу у меня не будет, поэтому я точно знаю сумму на сколько обороты превысили порог в 300000 рублей. Оплатить 1% в этом году никто не запрещает, как и налог по УСН тоже.
                            Просто, как я уже писал, если я оплачу 1% в ПФ до 31 декабря, то могу компенсировать этим платежом налог УСН за 2016 год, а если оплата будет в январе, то за этот год уже компенсации не будет, но его можно будет учесть в первом квартале 2017 года.
                            Поправьте меня если я не прав)
                            И я хочу снизить сумму расходов именно за 2016 год, а не переносить все на 2017-ый)
                            Хочу услышать мнение специалистов Эльбы, как правильно занести в систему данные по патенту, где их занести, а то галочку-то поставил и все)
                            Если алгоритм еще сырой и пока ничего сделать нельзя, то напишите, пожалуйста))))
                            Ответить
                            • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 11:29
                              Алексей, вы правильно говорите, что можете заплатить 1% от доходов свыше 300 тыс. руб. до 31 декабря и уменьшить налог УСН за 4й квартал.
                              Только уточню, что 1% платится пропорционально доходам от УСН и ПСН. Уменьшение налога тоже пропорционально. То есть если 1% уплачен от доходов по упрощенке, уменьшить вы сможете только налог УСН.

                              1%, который посчитался с потенциального дохода на патенте мы никак не учитываем.
                              Ответить
                              • Илья 29 декабря 2016, 11:42
                                Анастасия, то есть выходит например если
                                потенциальный доход по ПСН = 500 т.р.
                                реальный доход по УСН = 700 т.р.

                                1% рассчитывается так:
                                (500 + 700 - 300) * 0.01 = 9 т.р.

                                Но уменьшить налог на УСН можно только на 9 * (700 / (500 + 700)) = 5.250р
                                Выходит налог на УСН будет: 700 * 0,06 - 5,250 = 36.750р ???

                                Это что-то новенькое... Пойду срочно платить 1%
                                Ответить
                              • Илья 29 декабря 2016, 11:55
                                Не, чушь какая-то.

                                Письмом ФНС России от 28.02.2014 № ГД-4-3/3512 до сведения индивидуальных предпринимателей доведен порядок уменьшении налога, уплачиваемого при УСН, на страховые взносы ИП, не имеющим наемных работников и совмещающим УСН и ПСН.

                                ...индивидуальный предприниматель, не имеющий наемных работников и совмещающий упрощенную систему налогообложения и патентную систему налогообложения, вправе уменьшить сумму налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения, на всю сумму уплаченных за себя страховых взносов.


                                - выходит, что неважно с каких доходов был посчитан 1%. В любом случае налог на УСН можно уменьшить на всю сумму страховых взносов.
                                Ответить
                              • Никита 29 декабря 2016, 11:57
                                Анастасия, прекратите вводить людей в заблуждение от лица компании.
                                Ответить
                                • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 12:42
                                  Прощу прощения за свою ошибку. Вы все верно говорите - 1% считается с общего дохода (УСН + ПСН) и на эту сумму можно уменьшить налог УСН.
                                  Я сделаю все возможное, чтобы не допускать таких оплошностей. Надеюсь на ваше понимание.
                                  Ответить
            • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:42
              А нет, не понял. У меня 20к патент. делим на 6% получаем ≈ 333к
              Это за год?
              Ответить
              • Илья 27 декабря 2016, 16:46
                Это за период действия патента.
                Вообще странно как патент может стоить ровно 20.000р. Это что за регион/деятельность/кол-во сотрудников?
                Ответить
                • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:51
                  22к, Челябинск, Разработка ПО, 0 сотрудников.
                  Ответить
                  • Илья 27 декабря 2016, 16:55
                    На самом деле 22.620р
                    И это нацело делится на 0.06 :) так что всё ок. 377.000т.р. будет потенциальным доходом за год. Если доходов по усн нет, то страховой взнос за сверхдоходы будет равен:

                    (377.000 - 300.000) * 0.01 = 770 рублей :)
                    Ответить
                    • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 17:02
                      Я не очень понимаю. Убираем УСН.
                      1. У меня патент.
                      2. Я заработал, допустим 1 000 000 рублей за год

                      Я считал как сверхдоходы = (1 000 000 - 300 000) * 1% = 7000р.

                      Теперь еще куда-то надо 377к запихать :/
                      Ответить
                      • Илья 27 декабря 2016, 17:05
                        Если все ваши доходы относятся к патенту, то неважно сколько вы реально заработали. Для расчёта 1% используется потенциальный доход по патенту, который установлен в вашем регионе.
                        Ответить
                        • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 17:08
                          А, понял. Вообще круто тогда.
                          Ответить
                        • Георгий 8 января, 17:18
                          А если потенциальный доход 100 000 ?
                          (Разработка ПО, Ростовская обл, но не Ростов, стоимость патента 6к).
                          Получается страховых взносов за сверх доходы 0 ?
                          Ответить
                          • Илья 8 января, 21:34
                            Да, именно так. Если нет других доходов, которые учитываются по УСН.
                            Ответить
                • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:52
                  http://s.syabro.com/1u5eu_.png
                  Ответить
          • Рахматуллин Андрей 29 декабря 2016, 15:54
            На второй странице патента в табличке. Не надо ничего делить.
            Ответить
    • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 10:50
      Алексей, добрый день.

      1. Доход по патенту нужно указать в задаче по уплате страховых взносов за 2015 год.

      2. Распределять по месяцам не нужно, в поле "Налоговая база" вы вводите 220 000 руб и ниже - налоговый период. Исходя из этих данных Эльба посчитает взносы.

      3. Чтобы отразить такую схему в Эльбе нужно в разделе Деньги показать какие поступления в какой системе налогообложения учитывать.
      Ответить
  • Гость 27 декабря 2016, 16:35
    Пользуюсь услугами ваших конкурентов Мое дело. Там при добавлении патента есть поля для ввода:
    Номер патента Наименование Начало действия Окончание действия
    Думаю не зря их ставят, потом эти данные автоматически вставляются при заполнении платежек и других документов. Вам бы тоже надо это учесть.
    Ответить
    • Коробицина Дарья 28 декабря 2016, 08:47
      У нас период действия патента можно указать в задаче по уплате страховых взносов. Чтобы правильно был рассчитан 1% от дохода свыше 300 тыс.руб.
      Формирования платёжек на уплату патента у нас пока нет, только в планах :(
      Ответить
      • Катерина А. 14 января, 22:11
        Здравствуйте, Дарья.
        Период действия патента, без хронологических границ. верно?
        А почему? Это несущественная информация?
        Ответить
  • Грузных Никита 27 декабря 2016, 17:46
    Спасибо большое. Давно ждал)
    Ответить
  • Гость 27 декабря 2016, 18:38
    Наконец то. Спасибо!
    Ответить
  • Михаил 27 декабря 2016, 23:50
    Спасибище вам!
    Ответить
  • Иван 28 декабря 2016, 08:29
    Спасибо!!!
    Ответить
  • Алекесей 28 декабря 2016, 08:40
    Добрый день!
    Спасибо, но еще нужны доработки:
    1) В книге Учета доходов и расходов для налоговой по ПСП нет
    Номер патента Наименование Начало действия Окончание действия Наименование субъекта
    так же этого нет в реквизитах, а книгу сдать нужно до 25.01.
    2) Для расчета 1% в ПФР нужно где-то в реквизитах указать потенциальный доход по ПСП.
    3) И если один платеж пришел, а в нем половина суммы ПСП, а половина УСП, её тоже не указать правильно, или там или там не будет хватать для расчетов.
    Ответить
    • Коробицина Дарья 28 декабря 2016, 08:58
      Добрый день, Алексей!
      1. Да, к сожалению, пока эти поля не заполняются автоматически и придётся заполнить их вручную. Но КУД по патенту нужно предоставлять в налоговую только по требованию. У вас налоговая попросила к 25.01?
      2. Это можно указать в задаче «Заплатить страховые взносы за 2016 год (с 1 января по 31 марта).
      3. В этой ситуации предлагаю такой способ: в поступлении по банку или наличными выбрать "Учитывать в налоге УСН" и указать в этом поле сумму дохода _только_ по УСН. Затем создать поступление по типу «Прочее» (вместо по банку/наличными), выбрать "Учитывать в налоге — Патент" и указать ту часть дохода, которая получена от деят-ти на патенте (пример на скриншоте — http://prntscr.com/doqzba)
      Ответить
      • Алекесей 28 декабря 2016, 09:39
        Добрый день, Дарья!
        1) Да налоговая попросила КУД и акты с договорами по потенту к 25.01.17, принести копии
        2) Ок подождем.
        3) Ручной режим получается, пока так и сделал, добавил дубли платежей. Но хотелось бы автоматики немного ))
        Ответить
      • Андрей 18 января, 18:16
        Здравствуйте, Дарья. Планируете ли вы написать статью про ст. 174.2 НК РФ "Особенности исчисления и уплаты налога при оказании иностранными организациями услуг в электронной форме"? Не совсем понятно как отражать НДС, уплачиваемый за услуги компании, которая не зарегистрирована в РФ.
        Ответить
  • Фанюк Борис 29 декабря 2016, 15:30
    Друзья, до того, как увидел эту страницу, думал смириться с повышением тарифов или уйти от вас.
    А теперь сомнений нет, остаюсь. Именно этой возможности мне не хватало после перехода на патент.
    Большое спасибо!
    В ближайшие дни потестирую, расскажу об ошибках, если есть.
    Ответить
    • Фанюк Борис 29 декабря 2016, 15:56
      Нашел первый баг - в задаче "Заплатить страховые взносы за IV квартал 2016 года" нет возможности указать налоговую базу для патента.
      В результате в уплаченных взносах до конца 2016 года не учитывается стоимость патента.
      Как следствие я потом не смогу уменьшить налог по УСН на сумму уплаченных взносов за патент (хотя мог бы, если бы заплатил до конца года).
      Ответить
      • Илья 29 декабря 2016, 16:03
        И это не последний баг :) например курсовую разницу нельзя зачесть по патенту.

        Мне пришлось вручную рассчитывать размер страхового взноса, там есть возможность вписать своё.
        Ответить
        • Андрей 29 декабря 2016, 16:53
          Если я правильно понял комментарий, то +1, мне тоже такое пригодится.

          Как я понял: налог с курсовой разницы идет в УСН. Т.е. если курсовая разница = 1000, и база у патента > 300к, то с нее нужно заплатить 60р УСН + 10р в ПФР. Сейчас Эльба позволяет указать базу патента только в задаче по оплате страховых взносов за год (а не за квартал), и получается, что эти 10р нельзя (без ручных правок) заплатить в отчетном году и вычесть из 60р УСН.
          Ответить
        • Михаил 29 декабря 2016, 17:31
          А если у меня не один патент, а два-три на различные виды деятельности?
          По работе с УСН+ ПСН Эльба на сегодняшний день пока в роли игрушки. Будем ждать и надеяться на скорейшую доработку сервиса!!!
          Ответить
  • Елисеев Сергей 7 января, 19:39
    Объясните - ЕНВД никуда не "пропадает" ??? А то меня сегодня огорошили - ЕНВД не будет , только УСН или патент , или оба вместе...(Правда это было на уровне "агентства ОБС" - одна баба сказала).
    Ответить
    • Кондратьев Владимир 8 января, 08:14
      Добрый день, Сергей. Чтобы отказаться от ЕНВД нужно обратиться в налоговый орган с заявлением в течение 5 дней с момента прекращения деятельности. Если вы не снимаетесь с учета в налоговой, как плательщик ЕНВД, то данная система налогообложения остается у вас.
      Ответить
  • Антон 12 января, 10:56
    Наконец-то. Спасибо!
    Ответить

Блог /

Совмещайте УСН и патент в Эльбе

Перед новым годом принято разбираться с незаконченными делами и выполнять обещания. Мы начали подготовку заранее — когда на улицах ещё не было атмосферы праздника, никто не наряжал ёлку и не покупал в спешке подарки. А всё для того, чтобы до конца года успеть добавить в Эльбу новую возможность — совмещение УСН и патента.

Расширяется список видов деятельности, которые можно перевести на патент, и он становится всё более популярным. Но патент подходит не для любого бизнеса, поэтому многие совмещают его с другой распространённой системой налогообложения — УСН. Эльба не умела вести учёт по УСН и патенту одновременно, поэтому вам приходилось непросто. Мы научили её всем премудростям, и теперь вы можете совмещать УСН и патент в сервисе.

Для начала зайдите в раздел «Реквизиты» и в графе «Система налогообложения» поставьте две отметки «УСН» и «Патент».

При совмещении УСН и патента самое важное — правильно распределить доходы и расходы по разным системам. От этого зависит размер налога УСН и страховых взносов. Доходы от бизнеса на патенте не учитываются в УСН и отражаются только в книге учёта доходов для патента. Также реальный доход по патенту не участвует в расчёте страховых взносов.

Настройте правило для платежей по расчётному счёту, чтобы автоматически учитывать их или в УСН, или в патенте. По умолчанию они учитываются в той системе налогообложения, которая была указана в реквизитах до отметки о совмещении. Чтобы изменить это, зайдите в раздел «Реквизиты» — «Банковские счета», откройте карточку счёта и поставьте отметку «Учитывать УСН» или «В патенте».

Если у вас все деньги — и от бизнеса на УСН, и от бизнеса на патенте — приходят на один расчётный счёт, выберите ту систему, по которой платежей больше. Оставшиеся вы сможете вручную отредактировать в разделе «Деньги». Вам не придётся менять тип у каждой операции отдельно. Отметьте галочками те поступления и списания, которые нужно учесть в другом налоге, и выберите «Учесть в патенте» или «Учесть в УСН».

При ручном добавлении доходов и расходов сразу выбирайте, в УСН или патенте их учитывать.

На основании добавленных доходов и расходов Эльба рассчитает налог УСН, страховые взносы и сформирует две КУДиР — для УСН и для патента.

Страховые взносы за ИП Эльба рассчитает сама на основании фактических доходов по УСН и потенциального дохода по патенту. Размер потенциального дохода и срок действия патента вы сможете указать в задаче «Заплатить страховые взносы за год».

 

Хотите узнать больше подробностей об УСН и патенте? Читайте наши статьи:

Патентная система налогообложения:сколько платить и как перейти

Отчётность ИП на УСН

Оставить комментарий
Комментарии (130)
  • Андрей 27 декабря 2016, 11:12
    Спасибо! Пока только раздельный учет послуплений, как я понял. А как рассчитываются страховые взносы без указания налоговой базы патента? Если база больше 300к, то с денег пришедших по УСН нужно будет платить 1%, верно? И платежки хорошо бы формировать на оплату патента. Надеюсь, и то и другое у вас в TODO. )

    Спасибо еще раз, для меня это было долгожданное изменение.
    Ответить
    • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 11:36
      Пожалуйста :))

      Страховые взносы Эльба посчитает. В задачке по уплате взносов («Заплатить страховые взносы за год») вы укажете потенциальный доход по патенту, а реальный доход по УСН Эльба увидит сама :)

      Платёжки на патент в планах, хотим сделать.
      Ответить
      • Андрей 27 декабря 2016, 11:49
        Понятно, спасибо!
        Ответить
      • Сергей 27 декабря 2016, 13:42
        Н-р, не ясно, о какой налоговой базе на патент идет речь. Патент купили, и доход по нему не облагается налогом же, не понятно.
        Поясните пожалуйста для глупых, что спросил Андрей, и что вы ответили.
        Ответить
        • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 13:48
          Для патента установлен потенциальный доход по каждому виду деятельности. Его устанавливает региональный закон. 6% от потенциального дохода — это и есть стоимость патента. Чтобы посчитать страховые взносы за ИП в размере 1% от доходов свыше 300 тыс.руб., берут не фактический доход по патенту, а потенциальный. Именно его подразумевал Андрей, говоря о налоговой базе.
          Ответить
          • Сергей 27 декабря 2016, 13:52
            Считать страховые взносы нужно для понимания затрат? Или это обязательно нужно будет делать в Эльбе?
            Ответить
            • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 14:00
              Страховые взносы — это обязательный платёж ИП.
              Можете подробнее прочитать в статье:: https://e-kontur.ru/enquiry/29
              Ответить
              • Сергей 27 декабря 2016, 14:05
                Я знаю, что такое страховые взносы, спасибо)))
                Вопрос был о расчете страховых взносов по патенту. Я не понял зачем их считать, если это должна делать Эльба и подумал, что она не умеет.
                Ответить
                • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 14:10
                  Страховые взносы Эльба вам посчитает правильно и сформирует платёжки на них:) Вам нужно только указать потенциальный доход по патенту. И, если совмещаете с УСН, то доходы по УСН.
                  Ответить
                • Илья 27 декабря 2016, 14:20
                  Просто эта функция появилась совсем недавно и раньше нужно было вручную разделять доходы по патенту и доходы по основной системе налогообложения.

                  Затем, чтобы посчитать базу для уплаты страховых взносов с дохода свыше 300т.р., нужно сложить реальный доход по УСН (или другой основной СНО) и потенциальный доход по патенту, из этой суммы вычесть 300т.р. и 1% от разницы заплатить как страховой взнос.
                  Теперь Эльба умеет это делать как нам обещают) посмотрим в следующем году.
                  Ответить
          • гость 27 декабря 2016, 18:38
            http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision253642.pdf
            Ответить
      • Никита 28 декабря 2016, 12:49
        Дарья, мне кажется этот момент со страховыми взносами сейчас не продуман и нуждается в доработке. Насколько я понял (потестировав различные задачи по отчетами), вы добавили потенциальный доход только в задачу по страховым взносам за год, а следовало бы добавить это в Калькулятор страховых взносов.

        Объясню на примерах:
        1) 2016 год УСН+ПСН, 2017 тоже УСН+ПСН, но преимущественно с доходами по патенту, либо вообще нулевая декларация по УСН. В этом случае, страховой взнос 1% уплаченный в начале 2017 года, может быть вычтен только из УСН за 2017 год, который будет маленьким и недостаточным для вычета, т.е. смысл теряется.
        2) Аналогичный случай, но оба года раздроблены на периоды в которых был патент или отсутствовал, в этом случае возникает та же ситуация что и в первом пункте.
        3) Могут быть и обратные ситуации, когда весь 2016 год был с доходом по ПСН и вычет делать не из чего, а в след. году будут доходы по УСН из которого можно произвести вычет уплаченного 1% в ПФР.

        Поэтому, при наличии финансовой и физической возможности, предпренимателям на УСН 1% в ПФР следует стараться платить в декабре для первых двух случаев, чтобы произвести вычет из налога текущего года, т.е. эти вещи должны всегда учитываться в калькуляторе страховых взносов, а не только в задаче оплаты за предыдущий год.
        Ответить
        • Алексей 28 декабря 2016, 13:01
          Полностью поддерживаю Никиту. У меня как раз такая ситуация, когда нужно сделать вычет за 2016 год, но не могу этого сделать на автомате. Однозначно нужна доработка Калькулятора страховых взносов
          Ответить
        • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 08:22
          Никита, здравствуйте.

          Если я вдруг вас не правильно поняла, поправьте меня, пожалуйста.
          Возможность указать потенциальный доход по патенту есть только в годовой задаче, потому что, даже если насчитается 1%, то уменьшить вы на него ничего не сможете. Ведь по закону мы не можем уменьшать выплаты по патенту на страховые взносы. Логичней будет платить в установленные сроки.

          А если хотите уменьшить УСН за 2016 год на 1%, то мы выводим эту сумму в калькуляторе и даем возможность изменить сумму к выплате не только в годовой задаче.
          Ответить
          • Никита 29 декабря 2016, 12:05
            Извините Анастасия, перечитал несколько раз ваше сообщение, ничего не понял.

            Q: "Ведь по закону мы не можем уменьшать выплаты по патенту на страховые взносы."
            Если вы говорите про закон, давайте на него ссылаться, но скорее всего вы про налоговый кодекс.
            Выплаты по патенту на страховые взносы никто не уменьшает, обратите внимание на заголовок данной статьи, он о совмещении УСН и ПСН, выплаты налога по УСН ИП в праве уменьшать на страховые взносы в размере установленным налоговым кодексом в зависимости от наличия сотрудников.

            Q: "Логичней будет платить в установленные сроки."
            Нет установленных сроков, есть крайние сроки отчетности, но страховые взносы могут быть уплачены авансом (что и делает ваш калькулятор).

            Q: "А если хотите уменьшить УСН за 2016 год на 1%, то мы выводим эту сумму в калькуляторе и даем возможность изменить сумму к выплате не только в годовой задаче."
            Возможности указать потенциальный доход по патенту за 2016 год в калькуляторе нет, если есть, покажите нам скриншот. Для чего он нужен я подробно расписал выше, он нужен не для вычета, а для корректного вычисления 1% в ПФР, т.к. для его рассчета нужно складвать доход по УСН с потенциальным доходом по ПСН.
            Ответить
            • Илья 29 декабря 2016, 12:22
              Блин всё-таки полезно читать комменты! Только что сообразил, что нужно срочно платить страховые взносы, а то не уменьшу налог за IV квартал :)))

              Эльба действительно пока что крайне коряво работает с патентом.
              При расчёте 1% пришлось сумму вводить самому, потому что Эльба вообще не учитывает потенциальный доход по патенту. Более того - в Эльбе ещё есть баг, что она не позволяет учесть по патенту доход от курсовой разницы.
              Ответить
              • Леонид 29 декабря 2016, 18:41
                А разве можно доход от курсовой разницы учесть как деятельность по патенту?
                Эльба, можете подсказать?
                Ответить
                • Илья 29 декабря 2016, 20:50
                  Да можно. Тут или в соседней теме где-то писали точную формулировку со ссылкой на закон. Смысл в том, что доход от продажи валюты считается внереализационным доходом, и если это связано с деятельностью, которая ведётся по патенту, то такой доход тоже можно зачесть по патенту.
                  Ответить
    • Эдуард 27 декабря 2016, 12:59
      Молодцы, давно уже мучаюсь совмещая УСН и Патент. Спасибо
      Ответить
  • Aksyonov Vasya 27 декабря 2016, 11:13
    Ура! Молодцы! Ждём, когда научитесь считать сумму патента или хотя бы напоминать когда надо заплатить :)
    Ответить
    • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 11:38
      Спасибо!

      Платёжки на патент есть в планах :)
      Ответить
      • Сергей 27 декабря 2016, 13:41
        Поясните, пожалуйста, что за "платёжки на патент"? Я думал вы всё для него сделали.
        Ответить
        • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 13:41
          К сожалению, пока через Эльбу нельзя заплатить за патент :(
          Ответить
          • Сергей 27 декабря 2016, 13:50
            Я вопрос Василия не понял, а с вашим ответом вроде понял.
            Верно ли, что вопросы был о том
            1. можно ли оплатить(купить) патент через вас?
            2. напомнит ли эльба, что срок патента подходит к концу и типо пришлет письмо "ау-ау, у тебя патент скоро закончится, скорее продли его"
            И на оба вопроса ответ - нет, верно?
            Ответить
            • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 14:08
              Заплатить за патент через Эльбу нельзя. Отдельной задачи по уплате патента в сервисе нет, но в этом году мы рассылали напоминалку, что нужно заплатить за патент.
              Ответить
          • Андрей 19 января, 12:08
            Когда будет можно?
            Ответить
            • Рязанов Михаил 19 января, 16:00
              Андрей, добрый день.
              К сожалению, точных сроков реализации мастера на уплату патента нет, но в планах такая функциональность есть.
              Ответить
      • Сергей 27 декабря 2016, 13:43
        Что за сумма патента? Что аз уведомления, которых нет? Я думал Эльба всё и умеет делать, новость вроде как раз об этом.
        Я вообще запутался, спасите помогите)
        Ответить
        • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 13:53
          Новость о том, что теперь в Эльбе можно совмещать УСН и патент. Раньше даже в реквизитах не получалось поставить отметку, так как Эльба не умела делить доход по этим системам налогообложения.
          Для патента в Эльбе есть формирование КУД, расчёт страховых взносов.
          Сумма патента — сколько вы должны за него заплатить. Сформировать платёжку для того, чтобы заплатить за патент в Эльбе пока нельзя.
          Ответить
          • Сергей 27 декабря 2016, 14:03
            >Раньше даже в реквизитах не получалось поставить отметку
            Я с Эльбой уже 6ой год, по-моему эта галка там всегда была)))

            Спасибо за ответы.
            Ответить
            • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 14:12
              Нельзя было поставить две галки одновременно: УСН и Патент.
              Те, кто пытался это сделать, не дадут мне соврать :)
              Ответить
        • Рахматуллин Андрей 29 декабря 2016, 15:51
          Эльба не формирует платёжки для оплаты стоимости патента.
          Ответить
          • Андрей 19 января, 12:09
            Когда начнет формировать?
            Ответить
            • Рязанов Михаил 19 января, 16:36
              Андрей, мы планируем реализовать платежки на уплату патента, но точных сроков появления функциональности пока нет.
              Ответить
  • Сергей 27 декабря 2016, 12:32
    Примет ли налоговая заявление на патент, если его отправить через Эльбу: Письма ФНС и ПФР?
    Ответить
    • Михаил 27 декабря 2016, 12:54
      Обязана принять. В 4 квартале 2016 так и сделал. Прислали скан самого патента в ответе. Потом позвонили и попросили зайти и забрать оригинал.
      На 2017 тоже отправил письмом.
      Ответить
    • Коробицина Дарья 27 декабря 2016, 13:15
      Заявление на патент имеет установленную форму, поэтому через письма в Эльбе его отправлять не стоит. Скорее всего, не примут.

      У нас есть в планах отправка заявление на патент через Эльбу, но пока, к сожалению, сроков назвать не могу.
      Ответить
      • Сергей 27 декабря 2016, 13:36
        Заявление по форме можно создать в личном кабинете в налоговой. Затем прикрепить к письму pdf файл.
        Ответить
        • Михаил 27 декабря 2016, 13:49
          Точно так. Форма никак не влияет на способ подачи.
          Заполненную форму можно отправить по почте, принести лично или отправить по электронным каналам связи. Эльба, в этом случае, является электронным каналом связи.
          Ответить
          • Сергей 27 декабря 2016, 13:55
            Я в этом году, причем чуть ли не в середине года доказывает в своей налоговой(Курган), что можно вести одновременно и усн и патент (одна деятельность по усн, другая по патенту), мне упорно не верили. В итоге мужик аж куда-то там обращался и потом мне сказал, что можно. Я ему даже ссылки на законы и распечатки приносил. Так что каналы связи - это гуд, но когда всё еще чуть ли не в процессе тестов - опасно, разгребай потом им, что не жираф.
            Ответить
          • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 08:32
            Михаил, Сергей, добрый день!

            Даша говорит о том, что если отправлять скан заявления приложением к письму в Эльбе - это не имеет юридической силы. Поэтому, делать это нужно только по согласованию с инспектором.
            Ответить
            • Aksyonov Vasya 29 декабря 2016, 08:48
              Так так, т.е. подписанное моей электронной подписью письмо не имеет юридической силы? :D Давайте отсюда поподробнее
              Ответить
              • Илья 29 декабря 2016, 08:51
                Если входите в личный кабинет ИП с помощью электронной подписи, тогда всё ок.
                Ответить
                • Aksyonov Vasya 29 декабря 2016, 08:53
                  Но ведь этой же подписью подписываются отчёты в Эльбе, чтобы иметь юридическую силу, а письма вдруг не имеют — непорядок ;)
                  Ответить
                  • Илья 29 декабря 2016, 09:30
                    Не путайте электронную подпись в Эльбе с электронной подписью для работы в ЛК налоговой. Для входа в ЛК налоговой нужно заказывать специальную электронную подпись на флешке, которая стоит примерно 5000р. в год, только в этом случае можно посылать заявление на патент онлайн.
                    Ответить
                    • Aksyonov Vasya 29 декабря 2016, 09:36
                      Не путаю, там та же самая электронная подпись :) просто она хранится не на флешке, а в облаке. Стоимость определяет УЦ и т.к. у Контура свой УЦ ничто им не мешает раздавать их «бесплатно» для пользователей Эльбы, так что стоимость — это не показатель. Если у вас остались сомнения, то вспомните как вы её «получали» — для её получения вам приходилось проходить все те же самые процедуры, что и про получении обычной подписи (приехать в УЦ и подтвердить личность).
                      Ответить
                      • Илья 29 декабря 2016, 09:42
                        Вот подробная статья про подписи: https://e-kontur.ru/enquiry/183
                        и там в комментах много раз повторяется, что электронная подпись эльбы может использоваться только для работы в Эльбе. Для работы с налоговой напрямую вам придётся заказать электронную подпись отдельно, например такую: https://kontur.ru/ca/price/fiz

                        Но технически я не вижу проблем добавить в Эльбу функцию подачи заявления на патент онлайн. Дарья, не планируется ли что-нибудь такое в будущем?
                        Ответить
                        • Aksyonov Vasya 29 декабря 2016, 09:45
                          Там всё правильно написано, в ЛК ИП ей использовать не получится, потому что её из облака не достать, а через Эльбу посылать юридически-значимые сообщения можно :) об этом, как я думал, у нас и спор.
                          Ответить
                          • Швецова Анастасия 1 января, 12:14
                            Отправка заявления о переходе на патент - это отдельный докуменооборот, со своим форматом, так же как подача любого отчета.
                            Если отправить его через письма в Эльбе - это не будет формализованной подачей заявления. То есть такую отправку нужно будет согласовывать с инспектором.
                            Это факт. Но в планы на реализацию мы это взяли.
                            Ответить
  • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 13:26
    1. Если я как программист создам сайт на котором будет введена абонентская плата — могу ли я учитывать ее по патенту?
    2. Страховые взносы для ИП один раз взымаются? Т.е. если у меня будет УСН и патент — будут ли взыматься взносы 1 раз?
    Ответить
    • Aksyonov Vasya 28 декабря 2016, 13:30
      1. Всё зависит от вида деятельности. Разработка сайта (=разработка ПО) — это один вид деятельности, который есть в патенте, а получение абонентской платы за пользование этим сайтом — это уже другой вид деятельности: например, если вы там продаёте контент какой-то, то это один вид деятельности, а если бытовую технику, то другой, и подпадает ли такой вид деятельности под патент надо смотреть. Но под патент на разработку ПО он подпадает точно.
      2. Один раз
      Ответить
      • Syabro Maxim 28 декабря 2016, 13:49
        Продаю доступ к сайту как к услуге. Т.е. есть бесплатный доступ, есть платный с расширенным функционалом.
        Ответить
        • Aksyonov Vasya 28 декабря 2016, 13:51
          Не знаю какой это вид деятельности, но что-то мне подсказывает, что это не разработка ПО :D так что надо определиться с видом деятельности и поискать его в видах деятельности подпадающих под патент или ЕНВД
          Ответить
        • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 09:33
          Максим, добрый день.
          Василий все подсказывает правильно, доходы от получения абонентской платы за сайт - это отдельный вид деятельности. Но, к сожалению, его нельзя перевести ни на ЕНВД, ни и на ПСН.
          Ответить
  • Кузьмина Ольга 27 декабря 2016, 14:11
    Отлично!
    Наверное стоило долбить все это время СП, что бы, наконец то, реализовали этот функционал! ;)
    Теперь вопрос в другом:
    1) Где задать точки актуальности действия патента? Не получится ли так, что с нового года мы с патента перешли на ЕНВД, я убрала галочку в реквизитах и все мои патентные поступления перекинулись на УСН или ЕНВД?
    2) И при расчете взносов ПФ у мелких ИПшников, они работают, как правило, по одному виду, и в теч года покупают патент, например весной, когда у них начинается сезон, а с осени по весну сидят на УСН, потому что доходов ноль. И вот как рассчитывать взносы? Там же исходя из ПВД идет расчет. P.S. Залезла в прошлые года, там есть функция выбора периода действия патента, а в тек году не вижу этого :(
    Ответить
    • Кузьмина Ольга 27 декабря 2016, 14:26
      В догоночку :)
      Как быть с сотрудниками?
      Например, у меня ИП с наемными сотрудниками, с ноября он купил патент, до этого год работал на УСН, сейчас стоит галка "У меня есть сотрудники, занятые в деятельности по УСН". Как теперь будет считаться и УСН и Взносы уплаченные за сотрудников по периоду на УСН, но уплаченные в периоде патента?
      Тороплюсь с ответом, потому что конец года, очень много фирм на обслуживании, планирую все сдать до конца января, очень не хотелось бы застрять на этом пункте :)
      Ответить
    • Коробицина Дарья 28 декабря 2016, 08:43
      Ольга, здравствуйте!

      Период действия патента вы указываете только в задаче по страховым взносам, чтобы правильно был рассчитан потенциальный доход. Пример на скриншоте (http://prntscr.com/doqw9l)

      Не снимайте галочку «Патент», пока не закроете полностью 2016 год.Выполните с этой отметкой нужно выполнить задачу по страховым взносам за 2016 год (с 1 января по 31 марта). В задаче будет поле, где вы указываете потенциальный доход по патенту. Если вы снимете галочку «Патент» до выполнения этой задачи, то в задаче поле для потенциального дохода не появится.

      Отметку ЕНВД вы можете поставить сразу с начала 2017 года. То есть у вас будет три отметки УСН+ЕНВД+Патент. А когда выполните задачи за 2016 год галочку "патент" можно снять, но это не обязательно. Когда вы снимите галочку «Патент», патентные поступления останутся в сервисе и не будут учитываться в УСН.
      Ответить
      • Кузьмина Ольга 28 декабря 2016, 12:58
        На счет периода действия патента я разобралась, но опять же, и у Вас в скрине, это доступно только за прошлые года (по 2015 включительно), а в этом году это пока негде указывать.
        И как быть с сотрудниками? У них (на патенте) другие ставки взносов в фонды, система не понимает что этот сотрудник на патенте, а этот на общем режиме или УСН... соответственно снова отчетность в Эльбе я не смогу сформировать и отправить, снова меня отправят на сторонние сервисы, тогда смысл в Эльбе? :(
        Ответить
        • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 10:02
          Ольга, здравствуйте.
          Задача по расчету 1% за 2016 год появится в 2017 году. В ней можно будет указать период действия патента.

          Если у вас есть сотрудники занятые на обеих системах налогообложения, а так же применяются льготы по взносам, то в системе не получится этого отразить. Тогда Эльба вам не подойдет в плане формирования отчетности и расчета зарплаты.
          Ответить
          • Кузьмина Ольга 29 декабря 2016, 17:42
            Да, к сожалению Эльба пролетает не только по этим параметрам, очень много недоработок :(
            Но ИП только на патенте, у них свои тарифы именно из-за патента, почему же не настроена тарифная сетка для них?
            Ответить
            • Швецова Анастасия 1 января, 12:17
              Ольга, у вас есть свое видение, какой должна быть тарифная сетка? Расскажите нам, может, мы что-то придумаем.
              Ответить
              • Кузьмина Ольга 1 января, 14:27
                В смысле "свое видение"? О_о
                Установленные законом тарифы страховых взносов ИП на патенте явл. работодателями.

                ==============

                В соответствии с законом о страховых взносах 212-ФЗ статьёй 58 "Пониженные тарифы страховых взносов для отдельных категорий плательщиков в переходный период 2011-2027 годов" пунктом 1 устанавливается для кого могут применяться пониженные тарифы :

                "14) для индивидуальных предпринимателей, применяющих патентную систему налогообложения - в отношении выплат и вознаграждений, начисленных в пользу физических лиц, занятых в виде экономической деятельности, указанном в патенте за искл. ИП, осуществляющих виды предпринимательской деятельности, указанных в подп. 19,45-47 пункта 2 ст. 346.43 НК РФ"

                Для этих плательщиков размеры страховых тарифов установлены пунктом 3.4 ст.58:
                2013 - 2018 гг. в ПФР -20%, ФСС -0%, ФФОМС -0%.

                Статья 346.43 НК РФ п. 2 виды деятельности, которые облагаются обычными размерами взносов:
                "19) сдача в аренду (наем) жилых и нежилых помещений, дач, земельных участков, принадлежащих индивидуальному предпринимателю на праве собственности; ....
                45) розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети с площадью торгового зала не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации торговли;
                46) розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети;
                47) услуги общественного питания, оказываемые через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации общественного питания."

                А закон называется: Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования"
                =======

                Так вот, у вас этого нет в системе. Т.е. патент то сделали, а учет для патентников (совмещающих режимы) не проработали.
                Ответить
                • Швецова Анастасия 2 января, 16:03
                  Ольга, об этих нам нормах известно.
                  Я подумала, что речь идет о тарифных планах Эльбы.

                  Возможность указать льготный тариф взносов за сотрудников, занятых на патенте, в системе есть. Но при совмещении УСН и ПСН нет возможности разделить сотрудников по разным системам налогообложения. Об этой недоработке нам известно. Пока носимся с мыслью, как это поправить.
                  Ответить
                  • Кузьмина Ольга 2 января, 16:10
                    Ну вот я про то и писала, что увы, у Эльбы очень много недоработок. Не понятно, "ваш же" продукт Контур.Бухгалтерия давно все внедрил, у вас это стопорится...
                    Пока Эльба, это всего лишь игрушка для ИПшников, в которой они могут выставлять счета и акты и напоминалка о налогах, ну и возможность отправить декларацию. 90% Ваших пользователей этого достаточно, но остальным, с наемными сотрудниками очень тяжко у вас, увы :(
                    Ответить
                  • Надежда 2 января, 18:28
                    Кстати для ЕНВД, коль нам продляют его действие, место деятельности нужно учитывать (как в декларации по ЕНВД) для расчета 6НДФЛ. Сростить эти данные не думаете? А тарифная сетка_ один вид налообложения 3000 два вида совместить 5000 трр вида и т.д.
                    Ответить
                    • Гальчук Илья 3 января, 10:58
                      Надежда, здравствуйте. Спасибо за обратную связь по тарифным сеткам. В ближайших планах реализовать возможность отправлять отчет 6-НДФЛ в несколько налоговых и выбирать в отчете сотрудников не планируется.
                      Ответить
                      • Надежда 3 января, 11:35
                        Добрый день! да речь не о нескольких налоговых, а хотя бы о возможности заполнять 6НДФЛ с самостоятельным выбором ФНС или заполнение из реквизитов пользователя: фактический адрес. Нам все ровно. Уже получила инкассовое за отправленный не туда расчет! Приходится обращаться в службу поддержки чтобы исправлять ФНС в расчете(
                        Ответить
                        • Евгеньева Полина 4 января, 16:51
                          Надежда, добрый день. Я зафиксировала это как ваше пожелание и его предам проектной команде.
                          Ответить
          • Катерина А. 14 января, 21:56
            Здравствуйте.
            Не нашла, где можно указать период действия патента (совмещаю ПСН и УСН (доходы). Подскажите, пожалуйста.
            Ответить
            • Рязанов Михаил 15 января, 10:51
              Катерина, добрый день.
              Указать период действия патента в Эльбе нельзя, вы просто включаете в разделе меню "Реквизиты" / "Для отчетности" настройку, что у вас действует патент.
              Вы можете вручную указать налоговый период для расчета 1% на доходы свыше 300 тысяч рублей за 2016 год от деятельности по патенту.
              Пример: http://prntscr.com/dvtp2j
              Ответить
              • Катерина А. 15 января, 12:36
                Благодарю за ответ, Михаил. Про налоговый период мне и так понятно. Меня интересовал именно хронологический период действия патента.
                Только мне кажется странным, что информация о правомочности патента (дата выдачи, срок действия, номер, наконец) нигде не отрадается и не учитывается?
                Ответить
                • Илья 15 января, 12:56
                  Дело в том, что номер и период действия патента не требуются нигде при сдаче отчётности. Период действия нужен только вам лично, чтобы понимать какие операции вы можете зачесть по патенту, а какие - нет.

                  Т.к. Эльба пока что поддерживает патент довольно посредственно, то вам всё равно придётся вручную проверять все операции и расставлять галочки патент/не патент.

                  Конечно в идеале в Эльбу нужно добавить возможность заносить сколько угодно патентов, по каждому указывать категорию и период действия, и чтобы Эльба каждую приходную операцию сравнивала по дате и категории с существующими патентами и автоматически помечала как по патенту/не по патенту.
                  Ответить
                  • Катерина А. 15 января, 13:33
                    Благодарю за ответ.
                    Что лично мне нужно, и что можно сделать руками, я знаю)))
                    Ключевое: "Эльба пока что поддерживает патент довольно посредственно".
                    Но заявляет, привлекая новых пользователей, о возможности совмещения, ведения и т.д. разных систем налогообложения.
                    Ответить
                  • Кузьмина Ольга 15 января, 15:06
                    Очень-очень ошибаетесь! Еще как нужно! Причем именно в отчетности. И первый отчет за 4 квартал это доказал. Мне пришлось формировать отчетность в сторонних ПО, что бы отправить отчет в ФСС и ПФ. Потому что патент у меня был приобретен не в начале года (с января), а в 4 квартале. А у вас система считает, что если стоит галочка, то типа весь год патент и действовал. Поправить отчетность (именно в этом разрезе) у вас нельзя. Снова отчетность и снова проблемы в Эльбе. :( Ни квартала без обращения в СП. :(
                    Ответить
                    • Илья 15 января, 15:20
                      Я не представитель Эльбы, а такой же пользователь как и вы. Вы в разделе "Деньги" вручную можете пометить какие операции шли по патенту, а какие по основной системе налогообложения.
                      Ответить
                      • Кузьмина Ольга 15 января, 15:22
                        Вы так резво отвечаете, что нигде не нужно, что прям как СП Эльбы.
                        Но теперь, по Вашему ответу вижу, что правда не оттуда :)
                        Потому что деньги не имеют никакого отношения к тому, что я написала :)
                        Ответить
                  • Рязанов Михаил 15 января, 16:00
                    Илья, добрый день.
                    Функциональность по совмещению УСН и патента появилась относительно недавно, поэтому настройки, о которых вы говорите на данный момент недоступны.
                    Взаимодействие УСН и патента сейчас работает по схеме, которая упоминается в статье "Совмещайте УСН и патент в Эльбе": https://e-kontur.ru/blog/15657
                    Зафиксировал ваши идеи, как пожелания.
                    Ответить
                • Рязанов Михаил 15 января, 15:51
                  Катерина, добрый день.
                  Срок, на который выдан патент указывается в книге учета доходов (КУД), которую иногда запрашивают по итогам года.
                  Данную строку можно отредактировать вручную, скачав КУД в формате Word.
                  Ответить
                  • Катерина А. 15 января, 15:54
                    Михаил, благодарю за ответ.
                    Я - в теме, что и как можно сделать руками.
                    Ответить
      • Кузьмина Ольга 28 декабря 2016, 13:06
        Коль уж в поступлениях сделали галочки УСН и Патент, может сразу и ЕНВД добавить? Реально в нужно, ЕНВДешники так же мучаются, как и патентники.
        Книгу доходов у ИПшников сейчас налоговики требуют, просто зверствуют, все приходится дублировать в 1С :( печалька
        Ответить
        • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 10:04
          Я отмечу это как пожелание и передам проектной команде. Ольга, спасибо за полезные идеи =)
          Ответить
  • Алексей 27 декабря 2016, 15:54
    Вопросы такие.
    У меня патент и УСН.
    В прошлом 2015 году не знал, что для оплаты налога в 1% на сумму свыше 300000 рублей нужно учитывать заложенный по умолчанию доход патента( у меня 220 000 рублей) и доход по УСН ( у меня доходы 6%) вместе. В результате заплатил 1% от превышения только за УСН, а мне в середине года пришла бумага из пенсионки, что я не доплатил им 1% от 220000 рублей, т.е. за патент. пришлось платить налог+пени.
    Вопросы такие.
    1. Где в системе мне указать вот этот расчетный доход по патенту в размере 220000 рублей, чтобы правильно посчитались страховые взносы.
    2. Нужно ли этот доход раскидывать как то по месяцам или сразу делать 220000 рублей
    Первые два вопроса, чтобы правильно рассчитать страховые взносы за 2016 год.
    3. Если у меня будет УСН+Патент первые три месяца 2017 года, потом полгода только УСН, затем еще три месяца УСН+Патент. Как это отражать и регистрировать в Эльбе?
    Ответить
    • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:29
      > нужно учитывать заложенный по умолчанию доход патента
      а можно подробнее?
      Ответить
      • Илья 27 декабря 2016, 16:34
        Для расчёта суммы дохода, сверх которой дополнительно уплачивается 1% страховых взносов, нужно сложить реальные доходы, полученные по УСН, с потенциальными доходами по патенту. Подробнее писал тут: https://e-kontur.ru/blog/15657#comment_54358
        Ответить
        • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:36
          А где искать "потенциальный доход по патенту"?
          Ответить
          • Илья 27 декабря 2016, 16:39
            Стоимость патента это 6% от потенциального дохода.
            Так что нужно стоимость разделить на 0.06 и получится потенциальный доход.
            Ответить
            • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:40
              Ага, понял, спасибо.
              Ответить
              • Алексей 27 декабря 2016, 16:41
                Я про это и написал, а вот как в Эльбе все это настроить?
                Ответить
                • Илья 27 декабря 2016, 16:43
                  Выше представитель Эльбы писал, что когда придёт время платить 1% страховых взносов, то система попросит вас указать стоимость патента, а перед этим нужно в разделе "Деньги" правильно пометить какие доходы были получены по патенту и какие по УСН.
                  Ответить
                  • Алексей 27 декабря 2016, 17:17
                    Если я правильно знаю и помню, то 1% налогов можно компенсировать налог по УСН, но только в том случае, если платеж в пенсионку сделан в налоговом периоде, т.е. нужно заплатить этот 1% в декабре. Если заплатить потом, как разрешает законодательство, то компенсировать налог по УСН будет нельзя.
                    Поэтому мне сейчас нужно (в ближайшие пару дней) все сделать,а когда эльба скажет, то будет поздно)
                    Ответить
                    • Илья 27 декабря 2016, 17:24
                      В любом случае и налог по УСН и 1% за сверхдоходы вы будете платить в следующем году с января до апреля. Так что не понимаю, что именно вам нужно сделать в ближайшее время?
                      Ответить
                      • Алексей 27 декабря 2016, 17:34
                        Может быть я не правильно трактую закон, но читал на специализированных форумах, что для того чтобы компенсировать налоги по УСН платежами в пенсионку, нужно чтобы платеж в ПФ ушел в расчетный период, То есть. Берем к примеру первый квартал с января до марта включительно. Платеж по УСН я могу сделать до 25 апреля, но платеж в ПФ я должен сделать до 31 марта, чтобы компенсировать тот платеж по УСН, который я буду делать 25 апреля. Если же я платеж в пенсионный фонд сделаю 1 апреля, то он уже зачтется во втором квартале года, а за первый квартал я заплачу УСН по полной.
                        Тоже самое и по 1% сверх 300000 рублей. Если я заплачу до нового года, то смогу частично компенсировать платеж по УСН за этот год. Поэтому мне важно, чтобы функционал уже сейчас работал.
                        Ответить
                        • Илья 27 декабря 2016, 17:54
                          По-моему вы что-то путаете.

                          1% за сверхдоходы за 2016 год можно будет оплатить только в первом квартале следующего года. Т.к. доходы за год формально будут определены только когда этот год закончится.

                          Соответственно в след. году вы сначала оплачиваете 1%, а затем можете вычесть эту сумму из налогов по УСН за IV квартал 2016.
                          Ответить
                          • Алексей 27 декабря 2016, 18:03
                            Почему путаю)
                            1% за сверхдоходы можно оплатить как в следующем году, так и в текущем. Я знаю точно, что больше платежей по безналу у меня не будет, поэтому я точно знаю сумму на сколько обороты превысили порог в 300000 рублей. Оплатить 1% в этом году никто не запрещает, как и налог по УСН тоже.
                            Просто, как я уже писал, если я оплачу 1% в ПФ до 31 декабря, то могу компенсировать этим платежом налог УСН за 2016 год, а если оплата будет в январе, то за этот год уже компенсации не будет, но его можно будет учесть в первом квартале 2017 года.
                            Поправьте меня если я не прав)
                            И я хочу снизить сумму расходов именно за 2016 год, а не переносить все на 2017-ый)
                            Хочу услышать мнение специалистов Эльбы, как правильно занести в систему данные по патенту, где их занести, а то галочку-то поставил и все)
                            Если алгоритм еще сырой и пока ничего сделать нельзя, то напишите, пожалуйста))))
                            Ответить
                            • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 11:29
                              Алексей, вы правильно говорите, что можете заплатить 1% от доходов свыше 300 тыс. руб. до 31 декабря и уменьшить налог УСН за 4й квартал.
                              Только уточню, что 1% платится пропорционально доходам от УСН и ПСН. Уменьшение налога тоже пропорционально. То есть если 1% уплачен от доходов по упрощенке, уменьшить вы сможете только налог УСН.

                              1%, который посчитался с потенциального дохода на патенте мы никак не учитываем.
                              Ответить
                              • Илья 29 декабря 2016, 11:42
                                Анастасия, то есть выходит например если
                                потенциальный доход по ПСН = 500 т.р.
                                реальный доход по УСН = 700 т.р.

                                1% рассчитывается так:
                                (500 + 700 - 300) * 0.01 = 9 т.р.

                                Но уменьшить налог на УСН можно только на 9 * (700 / (500 + 700)) = 5.250р
                                Выходит налог на УСН будет: 700 * 0,06 - 5,250 = 36.750р ???

                                Это что-то новенькое... Пойду срочно платить 1%
                                Ответить
                              • Илья 29 декабря 2016, 11:55
                                Не, чушь какая-то.

                                Письмом ФНС России от 28.02.2014 № ГД-4-3/3512 до сведения индивидуальных предпринимателей доведен порядок уменьшении налога, уплачиваемого при УСН, на страховые взносы ИП, не имеющим наемных работников и совмещающим УСН и ПСН.

                                ...индивидуальный предприниматель, не имеющий наемных работников и совмещающий упрощенную систему налогообложения и патентную систему налогообложения, вправе уменьшить сумму налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения, на всю сумму уплаченных за себя страховых взносов.


                                - выходит, что неважно с каких доходов был посчитан 1%. В любом случае налог на УСН можно уменьшить на всю сумму страховых взносов.
                                Ответить
                              • Никита 29 декабря 2016, 11:57
                                Анастасия, прекратите вводить людей в заблуждение от лица компании.
                                Ответить
                                • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 12:42
                                  Прощу прощения за свою ошибку. Вы все верно говорите - 1% считается с общего дохода (УСН + ПСН) и на эту сумму можно уменьшить налог УСН.
                                  Я сделаю все возможное, чтобы не допускать таких оплошностей. Надеюсь на ваше понимание.
                                  Ответить
            • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:42
              А нет, не понял. У меня 20к патент. делим на 6% получаем ≈ 333к
              Это за год?
              Ответить
              • Илья 27 декабря 2016, 16:46
                Это за период действия патента.
                Вообще странно как патент может стоить ровно 20.000р. Это что за регион/деятельность/кол-во сотрудников?
                Ответить
                • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:51
                  22к, Челябинск, Разработка ПО, 0 сотрудников.
                  Ответить
                  • Илья 27 декабря 2016, 16:55
                    На самом деле 22.620р
                    И это нацело делится на 0.06 :) так что всё ок. 377.000т.р. будет потенциальным доходом за год. Если доходов по усн нет, то страховой взнос за сверхдоходы будет равен:

                    (377.000 - 300.000) * 0.01 = 770 рублей :)
                    Ответить
                    • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 17:02
                      Я не очень понимаю. Убираем УСН.
                      1. У меня патент.
                      2. Я заработал, допустим 1 000 000 рублей за год

                      Я считал как сверхдоходы = (1 000 000 - 300 000) * 1% = 7000р.

                      Теперь еще куда-то надо 377к запихать :/
                      Ответить
                      • Илья 27 декабря 2016, 17:05
                        Если все ваши доходы относятся к патенту, то неважно сколько вы реально заработали. Для расчёта 1% используется потенциальный доход по патенту, который установлен в вашем регионе.
                        Ответить
                        • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 17:08
                          А, понял. Вообще круто тогда.
                          Ответить
                        • Георгий 8 января, 17:18
                          А если потенциальный доход 100 000 ?
                          (Разработка ПО, Ростовская обл, но не Ростов, стоимость патента 6к).
                          Получается страховых взносов за сверх доходы 0 ?
                          Ответить
                          • Илья 8 января, 21:34
                            Да, именно так. Если нет других доходов, которые учитываются по УСН.
                            Ответить
                • Syabro Maxim 27 декабря 2016, 16:52
                  http://s.syabro.com/1u5eu_.png
                  Ответить
          • Рахматуллин Андрей 29 декабря 2016, 15:54
            На второй странице патента в табличке. Не надо ничего делить.
            Ответить
    • Швецова Анастасия 29 декабря 2016, 10:50
      Алексей, добрый день.

      1. Доход по патенту нужно указать в задаче по уплате страховых взносов за 2015 год.

      2. Распределять по месяцам не нужно, в поле "Налоговая база" вы вводите 220 000 руб и ниже - налоговый период. Исходя из этих данных Эльба посчитает взносы.

      3. Чтобы отразить такую схему в Эльбе нужно в разделе Деньги показать какие поступления в какой системе налогообложения учитывать.
      Ответить
  • Гость 27 декабря 2016, 16:35
    Пользуюсь услугами ваших конкурентов Мое дело. Там при добавлении патента есть поля для ввода:
    Номер патента Наименование Начало действия Окончание действия
    Думаю не зря их ставят, потом эти данные автоматически вставляются при заполнении платежек и других документов. Вам бы тоже надо это учесть.
    Ответить
    • Коробицина Дарья 28 декабря 2016, 08:47
      У нас период действия патента можно указать в задаче по уплате страховых взносов. Чтобы правильно был рассчитан 1% от дохода свыше 300 тыс.руб.
      Формирования платёжек на уплату патента у нас пока нет, только в планах :(
      Ответить
      • Катерина А. 14 января, 22:11
        Здравствуйте, Дарья.
        Период действия патента, без хронологических границ. верно?
        А почему? Это несущественная информация?
        Ответить
  • Грузных Никита 27 декабря 2016, 17:46
    Спасибо большое. Давно ждал)
    Ответить
  • Гость 27 декабря 2016, 18:38
    Наконец то. Спасибо!
    Ответить
  • Михаил 27 декабря 2016, 23:50
    Спасибище вам!
    Ответить
  • Иван 28 декабря 2016, 08:29
    Спасибо!!!
    Ответить
  • Алекесей 28 декабря 2016, 08:40
    Добрый день!
    Спасибо, но еще нужны доработки:
    1) В книге Учета доходов и расходов для налоговой по ПСП нет
    Номер патента Наименование Начало действия Окончание действия Наименование субъекта
    так же этого нет в реквизитах, а книгу сдать нужно до 25.01.
    2) Для расчета 1% в ПФР нужно где-то в реквизитах указать потенциальный доход по ПСП.
    3) И если один платеж пришел, а в нем половина суммы ПСП, а половина УСП, её тоже не указать правильно, или там или там не будет хватать для расчетов.
    Ответить
    • Коробицина Дарья 28 декабря 2016, 08:58
      Добрый день, Алексей!
      1. Да, к сожалению, пока эти поля не заполняются автоматически и придётся заполнить их вручную. Но КУД по патенту нужно предоставлять в налоговую только по требованию. У вас налоговая попросила к 25.01?
      2. Это можно указать в задаче «Заплатить страховые взносы за 2016 год (с 1 января по 31 марта).
      3. В этой ситуации предлагаю такой способ: в поступлении по банку или наличными выбрать "Учитывать в налоге УСН" и указать в этом поле сумму дохода _только_ по УСН. Затем создать поступление по типу «Прочее» (вместо по банку/наличными), выбрать "Учитывать в налоге — Патент" и указать ту часть дохода, которая получена от деят-ти на патенте (пример на скриншоте — http://prntscr.com/doqzba)
      Ответить
      • Алекесей 28 декабря 2016, 09:39
        Добрый день, Дарья!
        1) Да налоговая попросила КУД и акты с договорами по потенту к 25.01.17, принести копии
        2) Ок подождем.
        3) Ручной режим получается, пока так и сделал, добавил дубли платежей. Но хотелось бы автоматики немного ))
        Ответить
      • Андрей 18 января, 18:16
        Здравствуйте, Дарья. Планируете ли вы написать статью про ст. 174.2 НК РФ "Особенности исчисления и уплаты налога при оказании иностранными организациями услуг в электронной форме"? Не совсем понятно как отражать НДС, уплачиваемый за услуги компании, которая не зарегистрирована в РФ.
        Ответить
  • Фанюк Борис 29 декабря 2016, 15:30
    Друзья, до того, как увидел эту страницу, думал смириться с повышением тарифов или уйти от вас.
    А теперь сомнений нет, остаюсь. Именно этой возможности мне не хватало после перехода на патент.
    Большое спасибо!
    В ближайшие дни потестирую, расскажу об ошибках, если есть.
    Ответить
    • Фанюк Борис 29 декабря 2016, 15:56
      Нашел первый баг - в задаче "Заплатить страховые взносы за IV квартал 2016 года" нет возможности указать налоговую базу для патента.
      В результате в уплаченных взносах до конца 2016 года не учитывается стоимость патента.
      Как следствие я потом не смогу уменьшить налог по УСН на сумму уплаченных взносов за патент (хотя мог бы, если бы заплатил до конца года).
      Ответить
      • Илья 29 декабря 2016, 16:03
        И это не последний баг :) например курсовую разницу нельзя зачесть по патенту.

        Мне пришлось вручную рассчитывать размер страхового взноса, там есть возможность вписать своё.
        Ответить
        • Андрей 29 декабря 2016, 16:53
          Если я правильно понял комментарий, то +1, мне тоже такое пригодится.

          Как я понял: налог с курсовой разницы идет в УСН. Т.е. если курсовая разница = 1000, и база у патента > 300к, то с нее нужно заплатить 60р УСН + 10р в ПФР. Сейчас Эльба позволяет указать базу патента только в задаче по оплате страховых взносов за год (а не за квартал), и получается, что эти 10р нельзя (без ручных правок) заплатить в отчетном году и вычесть из 60р УСН.
          Ответить
        • Михаил 29 декабря 2016, 17:31
          А если у меня не один патент, а два-три на различные виды деятельности?
          По работе с УСН+ ПСН Эльба на сегодняшний день пока в роли игрушки. Будем ждать и надеяться на скорейшую доработку сервиса!!!
          Ответить
  • Елисеев Сергей 7 января, 19:39
    Объясните - ЕНВД никуда не "пропадает" ??? А то меня сегодня огорошили - ЕНВД не будет , только УСН или патент , или оба вместе...(Правда это было на уровне "агентства ОБС" - одна баба сказала).
    Ответить
    • Добрый день, Сергей. Чтобы отказаться от ЕНВД нужно обратиться в налоговый орган с заявлением в течение 5 дней с момента прекращения деятельности. Если вы не снимаетесь с учета в налоговой, как плательщик ЕНВД, то данная система налогообложения остается у вас.
      Ответить
  • Антон 12 января, 10:56
    Наконец-то. Спасибо!
    Ответить
8 800 500-02-75
Найти

Темы

Подпишитесь на наши новости
Сегодня
отличный день,
чтобы начать!
Начать пользоваться Эльбой 30 дней бесплатно