Вернуться в блог

Что нового с 1% страховых взносов у ИП на УСН «Доходы минус расходы»

В 2017 году Верховный суд разрешил ИП на УСН «Доходы минус расходы» считать 1% взносов не с доходов, как раньше, а с разницы между доходами и расходами — то есть с прибыли. Его поддержали ПФР и Минтруд. Но в феврале 2018 года Минфин сказал считать взносы только с доходов. Рассказываем, что мы об этом думаем и почему пока рано паниковать.

Что говорят суды

В 2016 году Конституционный суд разрешил ИП на общей системе налогообложения считать взносы с разницы между доходами и расходами.

«...размер страховых взносов, подлежащих уплате, исказит смысл и назначение … его дифференциации в зависимости от доходов индивидуального предпринимателя, повлечёт избыточное финансовое обременение индивидуальных предпринимателей, уплачивающих налог на доходы физических лиц и не производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, а следовательно, — нарушение баланса публичных интересов и интересов субъектов предпринимательской деятельности».

В 2017 году Верховный суд использовал позицию Конституционного суда в деле ИП на УСН «Доходы минус расходы».

«Поскольку принцип определения объекта налогообложения плательщиками НДФЛ аналогичен принципу определения объекта налогообложения для плательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, Судебная коллегия полагает, что изложенная Конституционным Судом Российской Федерации в постановлении от 30.11.2016 № 27-П правовая позиция подлежит применению и в рассматриваемой ситуации».

Позицию судов поддержал ПФР, который до 1 января 2017 года контролировал страховые взносы.

С 1 января 2017 года страховые взносы под контролем налоговой, а нормы закона №212-ФЗ перенесли в Налоговый кодекс. 

В феврале 2018 года в дело вмешался Минфин.

Что говорит Минфин

Налоговая попросила Минфин пояснить, как считать страховые взносы. 

В письме от 12.02.2018 года Минфин говорит, что ИП на УСН «Доходы минус расходы» не могут учитывать расходы при расчёте 1% взносов.

«...формирование пенсионных прав не должно увязываться с конечным результатом предпринимательской деятельности индивидуальных предпринимателей за тот или иной конкретный (налоговый) период (прибыль, убыток).

… положения подпункта 1 пункта 1 статьи 430 Налогового кодекса об определении размера страховых взносов на обязательное пенсионное страхование для индивидуального предпринимателя исходя из его дохода не увязываются с определением таким индивидуальным предпринимателем его налоговой базы при уплате соответствующего налога в зависимости от применяемого специального налогового режима.

… вычет сумм расходов при определении размера страховых взносов на обязательное пенсионное страхование... предусмотрен только в отношении тех индивидуальных предпринимателей, которые уплачивают налог на доходы физических лиц. Норм, распространяющих данный подход на иных плательщиков на других налоговых режимах, Налоговый кодекс не содержит».

Налоговая обязана соблюдать разъяснения Минфина, поэтому разослала письмо в подчинённые инспекции. Но в позиции Минфина есть противоречия:

  • Не учитываются решения Конституционного и Верховного судов.
  • По решению Конституционного суда в Налоговый кодекс внесли изменения, по которым ИП на общей системе могут учесть расходы. ИП на УСН «Доходы минус расходы» эти изменения не коснулись, хотя принцип расчёта объекта налогообложения у них тот же самый, что и у ИП на ОСНО. 
  • Конституционный суд пояснил принцип расчёта страховых взносов и их правовую природу. Поэтому решение суда можно и нужно использовать как для ИП на ОСНО, так и для ИП на УСН «Доходы минус расходы». Минфин подошёл к разъяснениям более формально — раз решение суда не затрагивает ИП на УСН «Доходы минус расходы», то они должны платить 1% с доходов. 
  • В письме сказано, что расчёт 1% от доходов не связан с налоговой базой. Хотя на всех остальных системах налогообложения доходы, которые берутся для расчёта взносов, с ней совпадают. Только предпринимателям на УСН «Доходы минус расходы» приходится платить страховые взносы с доходов, которые не соответствуют налоговой базе. Это нарушает принцип равенства, который установлен ст.19 Конституции.
  • Предприниматель сам выбирает объект налогообложения на УСН — «Доходы» или «Доходы минус расходы». Выбор не случаен, а экономически обоснован: предприниматели с небольшими расходами бизнеса выбирают УСН «Доходы», а когда затраты существенные — «Доходы минус расходы». Ведь доля расходов может достигать 90% или вообще превышать доходы, тогда 1% по взносам — как второй минимальный налог.

Как Эльба будет считать взносы

В декабре Эльба поменяла расчёт взносов и стала считать 1% с прибыли, а не с доходов. Подробности мы писали в статье.

После этого некоторые предприниматели уже вернули себе переплату за 2016 год из пенсионного фонда. Налоговая сама передавала сведения о расходах в ПФР, что ещё раз подтверждало готовность контролирующих органов считать взносы по-новому и следовать решениям судов.

Сейчас Минфин и налоговая придерживаются иной позиции, но мы считаем, что пока рано возвращаться к прежнему невыгодному расчёту. Вот почему:

  • 1% страховых взносов с доходов за 2017 год нужно заплатить до 1 июля 2018 года. У тех, кто посчитал и заплатил взносы с разницы между доходами и расходами, пока не возникло недоимки. Поэтому до 1 июля можно не бояться требований налоговой и начисления пеней.
  • До 1 июля Минфин может поменять свою позицию. Такое уже было раньше: в октябре 2015 года Минфин решил, что ИП на УСН «Доходы» не могут уменьшать налог на 1% страховых взносов, а в декабре того же года передумал. Мы считаем, что это возможно и в этой ситуации.

Если к 1 июня не появится новых разъяснений, Эльба вернётся к прежнему расчёту и пересчитает взносы тем, кто уже заплатил с прибыли, а не с доходов. Тогда придётся доплатить — на этот случай лучше подготовить резерв. Штрафов и пеней не будет, если перечислить взносы до 1 июля 2018 года.

А пока мы пишем о противоречиях в СМИ и следим за новостями. Будем держать вас в курсе. До июня больше двух месяцев, и мы надеемся, что появятся новые разъяснения Минфина или решения судов. 

Сейчас не хватает смелого предпринимателя, который оспорит письмо налоговой или обратится в Конституционный суд по поводу несоответствия Конституции подпункта 3 пункта 9 статьи 430 Налогового кодекса. Судебное решение поставило бы точку в этом вопросе.

Также вы можете обратиться с запросом в Минфин и налоговую. Мы подготовили тексты писем, их можно отправить в электронном виде.

  • Письмо в налоговую — на сайте ФНС. Укажите «обратиться в управление или инспекцию» и выберите свою инспекцию. Скопируйте текст письма в документ Word, заполните свои реквизиты в шапке и прикрепите файл в форму обращения на сайте.
  • Письмо в Минфин — на сайте Минфина. Параметры обращения: раздел обращения → экономика, тематика обращения → Финансы, тема обращения → налоги и сборы, вопросы обращений граждан → налогообложение малого бизнеса. Скопируйте текст письма из файла без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.

Подпишитесь на новые статьи

Раз в месяц напишем об изменениях в законах, обновлениях
в сервисе и о бухгалтерии для предпринимателей

Подписаться
609 комментариев
Представьтесь через
фейсбук контакте твиттер
Написать комментарий
  • Михаил 6 марта, 22:35
    Микробизнес не настолько богат что бы бегать по конституционным судам с пачкой юристов и адвокатов.

    Эльба, вы сделали запрос в Минфин по поводу несоответствия их письма решению судов? или это должны делать мы смертные?
    Ответить
    • Юрий 7 марта, 05:37
      Зачем это делать Эльбе? Они же за это деньги не получают )))
      Ответить
    • Сергеева Дарья 7 марта, 07:59
      Мы не можем сделать запрос: Минфин отвечает только налогоплательщикам, которых непосредственно затрагивают нормы Налогового кодекса.

      Цитата из писем Минфина: «Кодексом и другими нормативными правовыми актами на Минфин России не возложена обязанность консультировать физических лиц по каким-либо налоговым вопросам, не связанным с выполнением ими обязанностей налогоплательщиков».

      То есть с вопросом может обратиться ИП на УСН «Доходы минус расходы». А на наш запрос Минфин попросту не ответит.
      Ответить
      • Роман 7 марта, 08:04
        А давайте вы подготовите грамотный шаблон запроса, а мы, ИПшники, забросаем Минфин этими запросами?) Ну а так, действительно бредовая позиция. Бывают периоды, когда работаешь практически в ноль, а потом еще отчисляешь страховые взносы себе в убыток. Меня лично это давно бомбило, а сейчас пригорело еще больше.
        Ответить
        • Роман 7 марта, 08:07
          Думаю, если им придут массовые запросы, это подтолкнет Минфин хотя бы подумать чуть-чуть по этой ситуации.
          Ответить
          • Сергеева Дарья 7 марта, 15:47
            Мы подготовили два запроса: в налоговую и в Минфин. Рекомендуем отправить оба.

            Запрос в налоговую можно отправить в электронном виде через её сайт: https://www.nalog.ru/rn77/service/obr_fts/fl/. Укажите«обратиться в управление или инспекцию» и выберите свою инспекцию.

            Текст запроса в налоговую: https://docs.google.com/document/d/1myc7H7WJxz4ZoCd4oZ2Wg7MgjuPC-qfzlS3uMUdirJc/edit?usp=sharing

            Скопируйте его без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.

            Запрос в Минфин также можно подать в электронном виде через сайт: https://www.minfin.ru/ru/appeal/. Параметры обращения:
            — Раздел обращения → Экономика
            — Тематика обращения → Финансы
            — Тема обращения → Налоги и сборы
            — Вопросы обращений граждан → Налогообложение малого бизнеса

            Текст запроса в Минфин: https://docs.google.com/document/d/1erJ6zmYHveaEirvkumdGA7iazhEcp5o3wiuyio6fACA/edit?usp=sharing

            Скопируйте его без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.
            Ответить
            • Роман 7 марта, 15:50
              Вот спасибо, дорогая команда Эльбы! Ну и пользуясь случаем, поздравляю ваш женский коллектив с наступающим праздником :)
              Ответить
            • Евгений 16 марта, 00:14
              Отправил
              Ответить
      • Евгений 29 марта, 14:56
        Добрый день, Дарья.
        Мы сделали запрос в налоговую и минфин. Ответ из налоговой получен. Вы можете его прокомментировать? С удовольствием пришлю Вам его на эл.почту. Вот только на какую?
        Ответить
        • Сергеева Дарья 29 марта, 14:59
          Здравствуйте. Можете прислать на korobicina@skbkontur.ru
          Ответить
        • Михаил 29 марта, 15:05
          Выложите его в общий доступ, другим тоже интересно узнать информацию по ситуации. На моим обращения пока окончательного ответа нет.
          Ответить
          • Евгений 29 марта, 15:33
            Добрый день, Михаил.
            Само письмо выложу позже, или Дарья, при необходимости, выложит, если от неё будет какой-либо большой комментарий или новая статья, чтобы было на что ссылаться.
            Я это письмо вижу так: "Уважаемый, налогоплательщик! В ответ на Ваш запрос, сообщаем бафвжадвышагдпловавр важыаавыфжалвыофажвыашпооващшпрыыфаовыдалавазщшпфыаожвшщповащпваащпвповщаышпрващшповащповаидлвыоахыщфшагхшкпгукщгпрваотфаофщзушкркщпгршгар.
            А также, ывазщшкпваалиотажаадвылоафыушаощпгрваоварпваыоаывдлсотцущзшкккушгпршитважылоаафыжщшукгкрпшгитвапрфщызшаущцща
            А еще, ст. 346.16 НК РФ ждывшавзщаивамфазуфцгшарвазщипэисмтломтфвагцухщкпзщиоваджтфар. "

            Поэтому и попросил Дарью прокомментировать, как специалиста, который умеет переводить язык налоговой на ИП-шнический. ))

            Вывод в письме такой: "Исходя из вышеизложенного... ИП на УСН дох-расх при определении величины доходов для исчисления страховых взносов по итогам расчетного периода могут учитывать понесенные расходы, предусмотренные ст. 346.16 НК РФ".

            Это налоговая в Свердл.обл. (не Екатеринбургская), в области.
            Ответить
            • Михаил 29 марта, 16:48
              > Вывод в письме такой: "Исходя из вышеизложенного... ИП на УСН дох-расх при определении величины доходов для исчисления страховых взносов по итогам расчетного периода могут учитывать понесенные расходы, предусмотренные ст. 346.16 НК РФ".

              Если там написано именно так, то поздравляю вас! Вам официально разрешили платить адекватный налог по пенсионному страхованию =)
              Ответить
              • Евгений 29 марта, 17:01
                Да, Михаил, вывод так и написан. Я процитировал.
                Но разве "разрешили" только мне? Получается, что это всех касается.
                Или каждая налоговая сама решает сколько налогов брать с каждого из нас? ))
                Ответить
                • Михаил 29 марта, 18:06
                  Понимаете, гос органы это такая штука... как местное начальство решит так они и будут действовать, и в каждом регионе некоторые вопросы могут решать по разному, со временем всё конечно устаканивается, но в основном через суды или кучи бумаг.

                  В вашем случае, у вас есть оф. документ, что ваша налоговая согласна выполнять решение верховного суда, и последнее письмо минфина они признали недействительным. В любом случае у вас не будет последствий если вы оплатите налог только с прибыли т.к. вы всегда сможете показать им их же письмо. И если в друг ситуация измениться то штрафы и пени платить вы не будите.
                  В других налоговых может быть совершенно кардинально противоположная ситуация. В общем по стране ситуация к концу года разрешиться, но налог то нам нужно до июня заплатить.

                  Да, в данный момент именно вам разрешили платить с прибыли. Так же, другие предприниматели вашей налоговой могут платить с прибыли т.к. могут сослаться на ваше письмо. Другое решение им озвучено не может быть т.к. это создаст для вас конкурентные преимущества перед ними, а это запрещено законодательством. В других регионах нужно иметь ответы от местных налоговых либо ответ минфина, он общий по стране будет.

                  п.с. пишу по тексту ваших комментариев т.к. письма я не видел.
                  Ответить
                  • Евгений 29 марта, 18:44
                    Михаил, размещаю ссылку на письмо. https://yadi.sk/i/vrfhGIc_3TtLsA
                    Свои данные и налоговой (во избежание) замазал.
                    Да и, если я правильно понял, то на мою налоговую смогут ссылаться только ИП-шники со Свердл.обл.?
                    Но мне кажется стоит дождаться ответа от минфина. Нет?
                    Ведь "руководитель" - это минфин.
                    Сотрудник - это налоговая.
                    Минфин заявит что-то в духе: " Ничего не было. Это провокация госдепа. Платим больше, едим меньше."
                    В таком случае, будет ли законным это письмо от налоговой? (Ну как бы будет, но через суды и прочее. Оно нам надо? )) ).
                    С другой стороны на бланке в шапке указан - Минфин. :)

                    П.С. "...что ваша налоговая согласна выполнять решение верховного суда, и последнее письмо минфина они признали недействительным..." она у нас хорошая. Налоговая. Без сарказма. Очень приятное взаимодействие. ))
                    Ответить
                    • Михаил 29 марта, 19:18
                      "потупившее" это лучшая опечатка что я видел!)))

                      Вы не отчитываетесь Минфину, и не платите ему налоги, поэтому для вас определяющим является данное письмо от налоговой. Как я уже и сказал, если даже Минфин в итоге каким-то образом выиграет, вы не будете платить штрафы и пени т.к. у вас есть это письмо и в нём чётко прописано что уменьшать на расходы можно, вас только смогут заставить доплатить разницу.

                      Вы отправляли запрос который подготавливала Эльба? К сожалению, в этом письме отсутствует какое либо упоминание письма Минфина из-за которого собственно вся проблема и началась.
                      Ответить
                      • Евгений 29 марта, 19:36
                        Да, я отправлял запрос, который подготавливала Эльба.

                        "У меня была какая-то тактика и я её придерживался". ))
                        Ответить
                        • Сергеева Дарья 30 марта, 07:45
                          Мне даже добавить по поводу письма нечего, Михаил всё написал)

                          Всё верно — письмо адресовано вам, поэтому и разъяснениями можете без опасений пользоваться только вы. Ваша налоговая разрешила вам считать 1% взносов с разницы между доходами и расходами.

                          В Налоговом кодексе есть статьи 111 и 75, которые говорят — если налогоплательщик действовал по разъяснениям налоговой, то ни пеней, ни штрафов у него быть не может.

                          Поэтому пока советую остальным предпринимателям тоже отправлять письма в свои налоговые и получать персональные разъяснения.

                          Но начало положено хорошее. Спасибо, что поделились, Евгений :)
                          Ответить
                          • Евгений. 30 марта, 09:26
                            И вам Спасибо, Дарья, за ваш блог и за то, что подняли эту тему и помогли разобраться (подготовили письма в фнс минфин). Странно, конечно, что письмо касается только нашего ИП))) государство такое государство.))

                            Михаил, и вам спасибо большое за конструктивные ответы/советы.
                            Ответить
                      • Сергеева Дарья 30 марта, 07:46
                        Михаил,

                        → «К сожалению, в этом письме отсутствует какое либо упоминание письма Минфина из-за которого собственно вся проблема и началась».

                        Мы в самом начале про него написали:

                        «ФНС России письмом от 21.02.2018 № ГД-4-11/3541@ направила для использования в работе письмо Минфина от 12.02.2018 № 03-15-07/8369».
                        Ответить
                        • Михаил 30 марта, 13:01
                          Хнык хнык ='((( Обломингос =(

                          https://yadi.sk/i/QPz4JrVF3Tue9z
                          https://yadi.sk/i/1aQE_MtK3TueKt
                          https://yadi.sk/i/OcmvZz5r3TueLV
                          Ответить
                          • Евгений. 30 марта, 13:26
                            Михаил, но ведь ещё не прлучен ответ от налоговой. Может они вам «разрешат» платить 1% от реальной прибыли, а не от оборотки.
                            Вы же сами говорили, что Минфину мы не подчиняемся.

                            И в свете такого ответа от них, предполагаю, что к концу года ситуация устаканится в соответствии с этим письмом (((
                            Ответить
                            • Михаил 30 марта, 14:40
                              Да, возможно, к сожалению рассмотрение продлили на месяц, жду.

                              К сожалению, да, пока не будет нового суда.

                              В целом ситуация такая. Суды согласились что платить налог (который регулировался ФЗ 212) с дохода при УСН Д-Р неправомерно. В связи с передачей с 1027 года налоговых функции от Пенсионного фонда в Налоговую службу ФЗ 212 был отменён и как я понял тупо скопирован в Налоговый кодекс. Платим мы тоже самое, точно так же, только это теперь написано в другой бумажке. На чём собственно Минфин и решил сыграть =(

                              Теперь нужен доброволец кто обратиться в суд и скажет что, мол вот были раньше два постановления по ФЗ 212, теперь вместо ФЗ 212 Налоговый кодекс, примите и в отношении него такое же решение т.к. по сути ничего не менялось и платить с дохода при больших расходах не адекватно.

                              Единственное я не понял почему они пишут что ИП выплачивающие НДФЛ может применять расходы. Совсем не понял. Я плачу НДФЛ за сотрудников, я могу уменьшить налог на все расходы как и при УСН?) Совсем запутали в этом пункте.
                              Ответить
                              • Володька, который зачем-то сбрил усы 31 марта, 11:56
                                Потому что именно в их отношении высказывался Конституционный суд. Они пишут "которые уплачивают налог на доходы физических лиц" имея ввиду ИП, оставшихся на общей системе. Они платят со своих доходов НДФЛ, а не налог по УСН. Тот НДФЛ, что вы платите с доходов сотрудников тут ни при чем :)
                                Ответить
      • Александр 11 июля, 20:19
        Дарья, в блоге, в самом его конце, есть вариант Петиции к власти о узаконивании при расчете страховых 1% учета расходов. Посмотрите и , если у вас есть комментарии или какие предложения, напишите. Хотелось бы получить от вас , от Контура, поддержку. Спасибо
        Ответить
  • Василий 7 марта, 10:55
    Я уже успел вернуть свой 1%, я так понимаю на данный момент налоговая прекратила выплаты?
    Ответить
  • Гость 7 марта, 11:24
    Кстати идея о шаблоне запроса хороша.
    Ответить
    • Михаил 7 марта, 13:23
      Поддерживаю.
      Ответить
    • Сергеева Дарья 7 марта, 15:48
      Мы подготовили два запроса: в налоговую и в Минфин. Рекомендуем отправить оба.

      Запрос в налоговую можно отправить в электронном виде через её сайт: https://www.nalog.ru/rn77/service/obr_fts/fl/. Укажите«обратиться в управление или инспекцию» и выберите свою инспекцию.

      Текст запроса в налоговую: https://docs.google.com/document/d/1myc7H7WJxz4ZoCd4oZ2Wg7MgjuPC-qfzlS3uMUdirJc/edit?usp=sharing

      Скопируйте его без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.

      Запрос в Минфин также можно подать в электронном виде через сайт: https://www.minfin.ru/ru/appeal/. Параметры обращения:
      — Раздел обращения → Экономика
      — Тематика обращения → Финансы
      — Тема обращения → Налоги и сборы
      — Вопросы обращений граждан → Налогообложение малого бизнеса

      Текст запроса в Минфин: https://docs.google.com/document/d/1erJ6zmYHveaEirvkumdGA7iazhEcp5o3wiuyio6fACA/edit?usp=sharing

      Скопируйте его без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.
      Ответить
      • Михаил 7 марта, 16:13
        Спасибо, отправил.

        п.с. Текст письма для налоговой не влезает в лимит 4000 символов, пришлось отправить файлом через вложение.
        Ответить
        • Михаил 26 марта, 18:18
          Только что получил промежуточный ответ от ФНС, что они не могут уложится в срок и в соответствии с законом продлевают рассмотрение обращения ещё на 30 дней.
          Ждём...
          Ответить
      • Светлана 21 марта, 09:46
        Дарья, скажите, пожалуйста, есть ли мне смысл сейчас идти в Пенсионный фонд, чтобы заниматься возвратом переплат страховых взносов по УСН Д-Р за 2014, 2015, 2016 годы? Пришел ответ из налоговой, что они учитывают страховые взносы, но начиная с 1 января 2017 года и за предыдущие годы порекомендовали обратиться в ПФР... Ответьте, пожалуйста. Какая-то неоднозначная ситуация с возвратом переплат и сумма выплат страховых взносов увеличена значительно..хоть как-то ее уменьшить с возвратом...
        Ответить
        • Сергеева Дарья 21 марта, 11:21
          Попробуйте. Не могу гарантировать, что получится, но попытаться стоит.
          Ответить
        • Роман 21 марта, 17:53
          Подавал заявление в ПФР в феврале, в марте уже вернули переплату за 2016 год.
          Ответить
  • Яна 7 марта, 13:51
    Честно говоря, когда при расчете мне не набежал 1% от доходов - была очень рада, так как за тот период, когда работает ИП прибыль совсем небольшая. Если прилипнет еще 1% - будет совсем тяжело.
    Очень ждем разъяснений, а то получается, что там "наверху" договориться не могут, а ты бегаешь и не знаешь, попадешь на деньги или нет...
    Ответить
    • Михаил 7 марта, 14:27
      "договориться не могут, а ты бегаешь и не знаешь, попадешь на деньги или нет" - обыденная каждодневная ситуация в России.

      У вас есть сотрудники? Вы уже разработали программу, прошли обучение, провели инструктаж и тренировки по ГО? (постановление №470 от 19.04.17)
      Ответить
      • Яна 7 марта, 14:37
        "каждодневная ситуация в России" - даже добавить нечего....

        Сотрудников нет.
        Ответить
  • Александр 7 марта, 16:10
    Налоговая разослало налогоплатильщикам письмо МИНФИНА РОССИ № 03-15-07/8369 от 12.02.2018 в котором сообщается , что система оплаты страховых взносов остается старой и решение арбитражного суда там не учитывается. Письмо отослал в ЭЛЬБУ-ответили под копирку, что есть решение арбитражного суда, В общtv Эльба решила нас всех сделать "революционерами" в части войны с налоговой. В победе я очень сомневаюсь. В ЭЛЬБЕ с таким подходом разочарован. Письмо МИНФИНА с разьяснениями могу выслать.
    Ответить
    • Михаил 7 марта, 16:12
      Вы текст поста вообще читали?
      Ответить
  • Роман 7 марта, 17:17
    Вот же мозги канифолят! Мне налоговая безо всяких моих запросов уже пересчитала по новому (1% только с налоговой базы). Я цены снизил и продавал все это время по новым :) Теперь обратно будут пересчитывать :)
    Ответить
  • Кирилл 12 марта, 20:27
    А если я закрыл ип доход минус расходы в 2017 году,в январе пошёл в налоговую чтобы вернули 1 процент излишн уплаченный,и деньги они мне вернули 7 февраля 2018 года(до ответа Минфина)могут ли меня попросить деньги которые мне вернули вернуть обратно?)
    Ответить
    • Иванова Елена 20 марта, 17:23
      1 % пересчитали и вернули.Отлично.А как быть с самим налогом по УСН ?Его должны были пересчитать.1 % не входит в расходы за 2017 ? Долг с пени или нет ?Вопрос открыт...
      Ответить
      • Сергеева Дарья 21 марта, 11:21
        Минфин советует учитывать возврат переплаты по взносам как внереализационный доход, а расходы корректировать не нужно: письмо от 13.04.2016 N 03-11-06/2/21006.

        Добавьте в Эльбе поступление с типом операции «Прочие доходы». В комментарии можете написать, что это возврат переплаты по страховым взносам.
        Ответить
        • Роман 22 марта, 14:49
          Получается сумма возврата идет в доходы?
          Ответить
          • Москаленко Алена 9 апреля, 12:10
            Здравствуйте, Роман.
            Да, всё верно. Ранее вы учитывали эти выплаты в составе расходов по налогу. А в этом налоговом периоде возврат переплаты - ваш доход, не связанный с основой деятельностью ИП или ООО.
            Ответить
  • Юлия 17 марта, 09:47
    Немного не по теме, но прошу помощи.
    Из налоговой пришло уведомление о блокировке р/с из-за не доплаты налога в сумме 12 руб.
    Не знаю откуда они взяли эту цифру, но что мне нужно делать в данной ситуации?
    Ответить
    • Сергеева Дарья 21 марта, 11:23
      Закажите сверку с налоговой. Она поможет разобраться. Часто бывает, что налоговая не учла платёж, тогда достаточно показать ей документ, который подтвердит уплату.

      Если вы работаете в Эльбе, зайдите в раздел Отчётность → Сверка с налоговой. Закажите выписку операций по расчётам с бюджетом за 2017 и 2018 год.
      Ответить
  • Гость 17 марта, 17:33
    Добрый день.

    Не совсем понятно,
    Вопрос, чтобы повлиять на эту ситуацию более положительно, куда-то-нужно написать.
    Я могу попросить своего бухгалтера. Мы бы написали письмо и присоединились бы к общему числу заявлений.
    о этому вопросу.
    Ответить
    • Сергеева Дарья 21 марта, 11:25
      Здравствуйте, в конце статьи мы написали о том, что можно сделать, и даже приложили шаблоны.
      Ответить
    • Сметанин Дмитрий 26 марта, 14:37
      Здравствуйте.

      Пока, к сожалению, ни о каких общественных инициативах по этой ситуации не известно. Можете отправить в свою налоговую запрос по шаблону из последнего абзаца статьи, чтобы понять, как в конкретно вашем случае можно действовать.
      Ответить
  • Светлана 19 марта, 16:58
    У меня вопрос к Эльбе. Вы так активно давали информацию о том, что внесены изменения в расчете налогов, написали отдельную статью https://e-kontur.ru/blog/15709/new_calculation, и не одну. Сделали рассылку с информацией о нововведениях на 2018 год https://e-kontur.ru/blog/15710/new_law_2018, но детально этот вопрос именно ВАШЕЙ компанией не был изучен, поэтому ваши клиенты сейчас неверно используют данную информацию. Мы все этому порадовались, но у меня вопрос был ли на законодательном уровне внесен указ или распоряжение о внесении изменений в расчет налогов?
    Да, есть единичные случаи, когда люди обращаются в суды и им не отказывают, но как такового закона нет...
    А теперь вы ищите СМЕЛОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ.
    "Сейчас не хватает смелого предпринимателя, который оспорит письмо налоговой или обратится в Конституционный суд по поводу несоответствия Конституции подпункта 3 пункта 9 статьи 430 Налогового кодекса. Судебное решение поставило бы точку в этом вопросе."
    При чем, когда только вышли в свет эти статьи, я обратилась в службу поддержки вашей компании за разъяснениями, и мне в итоге сказали, что 1% платится, как и прежде. Так в чем смысл статей? У меня большая просьба, проверяйте информацию, которую вы даете. Извините за критику, но принимайте это к сведению.
    Ответить
    • Сергеева Дарья 21 марта, 11:34
      Здравствуйте, Светлана. Спасибо за комментарий, попробую всё объяснить.

      Да, в закон не были внесены изменения, но постановления Конституционного суда и Верховного суда — довольно мощная связка, чтобы ими руководствоваться. После того, как мы написали первую статью, многие пользователи вернули переплату по страховым взносам. Сама налоговая руководствовалась этими решениями, о чём писала в обзоре судебной практики.

      Мы изменили расчёт, посчитав, что предприниматели могут значительно сэкономить на страховых взносах.

      По поводу того, что сказала техподдержка. Обычно мы сразу передаём им информацию об изменениях в Эльбе, но иногда бывает так, что консультант не сразу успевает её прочитать. Видимо поэтому вам тогда сказали, что ничего не изменилось и расчёт остался прежним.

      Эту статью мы написали сразу, как узнали о письме Минфина. Не буду дублировать нашу позицию по этому поводу, мы рассказали о ней в статье. Единственное, что ещё раз подчеркну — 1% можно платить до 1 июля 2018 года. Если мы поймём, что нет шансов на изменение позиции Минфина, то вернём прежний расчёт. До недоплаты, штрафов и пеней дело не дойдёт. Мы следим за этим.
      Ответить
      • Саликова Елена 29 марта, 09:41
        Добрый день. Вчера получила отказ из УПФР о возврате излишне уплаченных страховых взносах. Ссылаются на то, постановление Конституционного суда вступило в силу со 2 декабря 2016. И в нем не содержатся никакие оговорки, предусматривающие особый порядок. А обязательства мои по оплате страховых взносов за 2014 и 2015 гг возникли и оплачены до 02.12.2016. Цитата: " Перерасчет обязательств по уплате страховых взносов за 2014г и 2015г УПФР в Дзержинском районе Калужской области сможет произвести только при наличии судебного решения."
        И как быть? Идти в суд? Или они правы?
        Ответить
        • Евгений 29 марта, 10:13
          Они правы.
          Мне в ПФР по телефону так же сказали, что за 2015 год, если хотите вернуть переплату, то через суд. А за 16 заявление к нам. А за 17 заявление в налоговую.
          Ответить
          • Гость 1 апреля, 18:42
            А как отправить заявление на возврат в ПФР за 2016 год? Лучше лично или через какой-то электронный сервис? В эльбе я вижу возможность только в ФНС написать...
            Ответить
            • Москаленко Алена 9 апреля, 12:18
              Здравствуйте.
              Заявление рекомендую подать лично или отправить почтой с описью вложения.
              Форму заявления вы найдёте по это ссылке: https://goo.gl/PG4jGc

              Написать письмо в ПФР можно и в Эльбе в разделе Отчётность → Письма ФНС и ПФР. Но отправку заявления установленной формы в виде обычного письма предварительно согласуйте с вашим инспектором. Иначе его могут не принять.
              Ответить
        • Евгений 29 марта, 10:14
          Уточнение - ПФР и Налоговая Свердл.обл. Но законы-то вроде везде одинаковые? )) Ну или так - везде одинаковые, но не для всех одинаковые. )))
          Ответить
        • Михаил 29 марта, 12:06
          Формально они правы, но конституционный и верховный суд приняли решение что 1% должен платить с Д-Р. Т.е. прецедент создан (хоть у нас и не прецедентное право), доводы изложены и нижестоящие суды будут основывать своё решение на основе них (если сослаться в заявлении). Очень трудно представить местного судью который примет противоположное решение по аналогичному делу (за исключением естественно дел по связям или проплаченых). Ситуаций когда гос службы идут против народа и готовы вернуть деньги только через суд немерено, такие у них внутренние приказы. А ещё есть приказы что любое решение суда должно быть хотя бы один раз оспорено, даже если оно 100% проигрышно.
          Так что с вероятность 99.9% суд вы выиграете, вопрос в сумме возврата, ради несколько тысяч этим заниматься точно не стоит, и именно поэтому всех шлют в суд, обратятся ведь единицы.
          Ответить
          • Саликова Елена 30 марта, 16:41
            Пойду на консультацию к юристу. Сумма к возврату немаленькая, по моим меркам. За 2014 и 2015 г. Это 67 т.р. Думаю надо попробовать. У нас в ПФР сказали,что есть ИП, которому до выхода в свет письма Минфина вернули 260 т.р. Теперь все как мыши сидят и не знают, что делать. ))) Вот законы! Класс! Примут и понимай как хочешь!
            Ответить
        • Наталья 3 апреля, 14:09
          Идите в суд, 27 марта, он принял решение в мою пользу о возврате страх взносов
          Ответить
          • Михаил 3 апреля, 14:21
            Судя по письму Минфина что я получил, получить возврат от Пенсионного за налоги до 2017го можно, а вот после =(
            Вы в суд подавали до 2018? Насколько я понимаю исковая давность по 2014 уже вышла.
            Ответить
            • Наталья 3 апреля, 14:27
              Нет, в суд подала в января, все пыталась получить ответ из ПФ об отказе к возмещению
              Ответить
              • Михаил 3 апреля, 14:32
                То есть заявление на возмещение по 2014му вы писали ещё в 2017 году?
                Ответить
          • Ирина 21 мая, 12:30
            Наталья,добрый день.В ПФР подавала заявление на возврат за 2014, 2015г ещё в феврале,только сегодня получила отказ.За 2016 г. вернули.А Вам юрист заявление в суд составлял?Не сохранилось образца?Буду очень благодарна
            Ответить
            • Наталья 21 мая, 12:38
              Добрый день, Ирина
              Пришлите мне на почту 3806809b@mail.ru свой емейл, я отправлю исковое
              Ответить
              • Саликова Елена 29 мая, 11:14
                Добрый день, Наталья. А мне тоже можно ваше исковое. Буду очень благодарна.
                Ответить
                • Наталья 29 мая, 11:15
                  Добрый день, Елена
                  Почту пришлите
                  Ответить
  • Юрий 20 марта, 07:56
    У меня предложение внести выбор по уплате 1%. Чтобы была возможность выбрать, платить по старой схеме или с выручки.
    Ответить
    • Сергеева Дарья 21 марта, 11:35
      Двух схем не будет, но если мы поймём, что Минфин не изменит позицию, мы вернёмся к старой схеме. Есть срок — до 1 июля.
      Ответить
  • Гость 20 марта, 23:56
    Ребят , отпишитесь кому ответили
    Ответить
  • Гость 22 марта, 13:44
    А как интересно считать доходы в бизнесе у которых крупные суммы оборота, на маленькая наценка. Например, агенты по перепродаже недвижимости могут делать наценку 0,6-0,8% со сделки. Т.е. продал ты коттедж за 10 млн. и взял себе 80 т.р. Но тут бац...1% с дохода оплати, т.е. 100 т.р.
    Ответить
    • Наталья 23 марта, 11:35
      У Вас, как у агента по перепродаже недвижимости, образуется ДОХОД в виде агентского вознаграждения ( как Вы пишите "наценку 0,6-0,8% со сделки" "себе 80 т.р.").Вот, и считайте.
      Ответить
      • Михаил 23 марта, 11:38
        Возможно имелась в виду перепродажа не как агент.
        Ответить
        • Наталья 23 марта, 11:41
          И, такое возможно...
          Ответить
  • Юзер 23 марта, 13:23
    Сделайте уже наконец в задачах возможность платить полную сумму взносов, а не 1/4. Надоело вручную подсчитывать и вводить, фича же мастхев без вариантов, да и реализовать можно за 5 минут, в чём проблема?
    Ответить
    • Москаленко Алена 9 апреля, 12:45
      Здравствуйте.
      Думаю, главная сложность в том, что универсального для всех сценария нет. Сейчас мы стараемся предложить оптимальный для большинства вариант. Поэтому Эльба равномерно распределяет финансовую нагрузку в течение всего года.

      Вполне вероятно, что реализация одновременно нескольких способов уплаты приведёт к гораздо большим неудобствам, чем ручное редактирование платёжек.

      Однако ваше пожелание также не редкость и вполне обосновано. Спасибо, что написали нам об этом. Информацию разработчикам я уже передала.
      Ответить
  • Татьяна 28 марта, 04:43
    Добрый день!
    Может ли мне кто нибудь подсказать такой момент, у меня ИП на ЕНВД, основной вид деятельности услуги грузоперевозок. Параллельно я выдаю займы юр.лицам, и большая часть доходов приходит именно от размещения этих займов. Нужно ли мне перейти на другую систему налогооблажения или может быть добавить еще какую то?
    Ответить
  • Александр 31 марта, 12:46
    Отправил письма, ждем)
    Ответить
    • Гость 1 апреля, 18:49
      Как отправить в ПФР письмо (через почту или где-то онлайн можно), подскажите - через Эльбу только в ФНС можно вроде как
      Ответить
      • Александр 3 апреля, 13:54
        Все просто. Посмотрите в конце статьи или 6й комментарий сверху.
        Ответить
  • Наталья 3 апреля, 14:07
    Вчера получила переплату из налоговой за 2016 год, а 27 марта Арбитражнй суд принял решение в мою пользу, о возврате переплаты в ПФ за 2014 и 2015 годы
    Ответить
    • Роман 3 апреля, 19:57
      Поздравляю!
      Ответить
      • Наталья 4 апреля, 11:16
        Роман, если нужно, пришлю Вам болванку искового заявления, только почту свою напишите
        Ответить
        • Нина 18 мая, 13:26
          Добрый день, Наталья! А можете скинуть решение Арбитражного суда по возврату взносов в ПФР и текст вашего иска? Аналогично писала еще в январе в ПФ, три месяца ждала ответ, то нужно предоставить сведения из налоговой о расходах,то программа не работает) В итоге-отказ и предложение обратиться в суд.
          Ответить
          • Наталья 21 мая, 12:54
            Добрый день, Нина
            Тест отправьте на эту почту, я вышлю
            Ответить
            • Нина 21 мая, 14:45
              Большое спасибо, Наталья.
              ya.nina11@yandex.ru
              Ответить
            • Елена 12 июля, 09:31
              Здравствуйте, Наталья! А можно и мне текст искового заявления в суд??? olan.ev@yandex.ru
              Ответить
              • Александр 12 июля, 11:02
                И мне, пожалуйста, на boxfit@ngs.ru
                Ответить
                • Михаил 12 июля, 23:17
                  Скиньте тоже плиз. tkcargoexp@gmail.com
                  Ответить
        • Александр 13 июня, 20:09
          И мне, пожалуйста, пришлите на Mb.nsk@mail.ru Спасибо!
          Ответить
        • Оксана 27 июня, 13:14
          Добрый день, Наталья!
          Можете мне тоже прислать болванку искового заявления?
          Эл.почта: agentstvo07@mail.ru
          Буду очень признательна!
          Ответить
        • Марина 12 июля, 10:41
          Наталья, добрый день. Можно и мне тоже текст искового заявления в арбитраж. teplomen@mail.ru
          Спасибо!
          Ответить
        • Кирилл 10 августа, 04:08
          Можете пожалуйста и мне выслать исковое заявление?keremin94@gmail.com
          Ответить
    • Алексей 5 апреля, 09:52
      Уточните - то есть несмотря на то что переигралось - переплату все равно возвращает ктото? А то я жду пока чего решат. Может есть смысл - попытаться вернуть?
      Ответить
      • Наталья 5 апреля, 11:25
        Добрый день! Алексей
        Распишу алгоритм что я делала:
        1. Когда узнала, что есть возможность вернуть взносы за 14,15,16 годы, это был октябрь 17, написала заявление в ПФ о возврате, пришла лично, меня турнули, тогда отправила почтой.
        2. Ждала ответа до конца года, получила ответ с отказом в конце января, когда иск был в суде. НО отказ только по 14 и 15г
        3. В январе подала исковое в Арбитраж на возврат 14,15года
        4. 27 марта выиграла, пока не знаю будет ли апелляция
        5. А 2 апреля мне налоговая вернула переплату за 2016г.
        Ответить
        • Алексей 5 апреля, 11:36
          Спасибо!
          Ответить
        • Маргарита 3 мая, 07:45
          Здравствуйте, Наталья. Не знаю как правильно написать заявление в ПФ о возврате денежных средств. Уж очень хочется вернуть деньги,тем более немалые. Если Вам не составит труда,напишите , пожалуйста, образец заявления.
          Ответить
          • Логинова Анна 3 мая, 13:23
            Добрый день, Маргарита.
            На официальном сайте ПФР можно скачать и распечатать формы заявлений для перезачета или возврата переплаты по своему региону. Формы доступны по ссылке http://www.pfrf.ru/branches/chelyabinsk/info/~strahovatelyam/682
            Ответить
      • Михаил 5 апреля, 11:44
        Вернуть за 2015 и 2016 можно (судя по комментариям на 2015 только через суд). За 2014 уже нельзя т.к. возможно вернуть только за предыдущие 3 года.
        А вот за 2017 и 2018 уже нельзя т.к. Минфин запретил ссылаясь на то что суды были по другому закону нежели который используется теперь после передачи функций сбора страхового налога от пенсионного в налоговую.
        Ответить
  • Андрей 18 апреля, 16:04
    Пришел ответ из Чкаловчкой ИФНС, которая №25, на письмо по образцу, размещенному выше. Вкратце: доводы на счет нарушения конституционных прав игнорируют, ссылаются на письмо МФ, предлагают обращаться в вышестоящий орган. Короче, в содержании моего (Вашего...т.е. любезно составленного сотрудниками "Контура") письма, наши, грячо любимые, уважаемые налоговики читают только то, что им удобно.
    От МФ пока ответа не было, но, подозреваю, он будет еще более лаконичным - дадут ссылку на свое письмо и будут таковы.
    Следующая инстанция УФНС по СО, я правильно понимаю? Нужно ли для них корректировать содержание кляузы или только сменить шапку?
    Ответить
    • Ирина 23 апреля, 09:43
      Добрый день. У нас история почти такая же, ответ из ИФНС на 2 стр, а какого ответа толком и нет. то да потому, хорошо работают))) из МинФина ответ тоже пока не получили
      Ответить
      • Сергеева Дарья 23 апреля, 09:52
        Ирина, а общий посыл письма какой? Ничего не меняется, расходы учитывать нельзя? Какой у вас город?
        Ответить
    • Сергеева Дарья 23 апреля, 09:52
      Жаль, что так получается. Пока две инспекции против и одна «за» :(

      Можете написать в УФНС по Свердловской области, текст менять не обязательно.
      Ответить
  • Евгений 24 апреля, 21:23
    10.04.18 получен ответ от Министерства финансов на 3-х листах. Вот выдержки.
    "Формирование пенсионных прав не должно увязываться с конечным результатом предпринимательской деятельности ИП за тот или иной налоговый период"
    "Вычет сумм расходов при определении страховых взносов предусмотрен только в отношении тех ИП, которые уплачивают налог на доходы физ. лиц."
    "Порядок определения доходов в целях уплаты страховых взносов индивидуальным предпринимателем, уплачивающим УСН и индивидуальным предпринимателем, применяющим НДФЛ не является тождественным, т.к. налоговый кодекс прямо указывает индивидуальному предпринимателю, уплачивающему УСН на необходимость определения доходов ТОЛЬКО в соответсвии с 346.15 НК
    Ответить
    • Алексей 25 апреля, 05:01
      Короче шансов все меньше на нормальный исход?
      Ответить
    • Роман 28 апреля, 09:59
      Да, точно такая же копирка пришла.
      Шансов вообще мало у нас :(
      Только Путину писать, он же все говорит, что надо малый бизнес поднимать))
      Ответить
  • Михаил 25 апреля, 17:35
    Получил ответ от ИФНС №26 по Санкт-Петербургу. К сожалению, расходы учитывать нельзя, страховые взносы платить с полного дохода за минусом 300т.р. Все отсылки на ныне действующий Налоговый Кодекс. Отсылок к решениям судов в заявлении нет, как обычно, отвечают на ту часть на которую у них уже есть шаблон, остальное игнорируют.

    Ждём пока ИП с большими доходами обратить в суд и добьётся наследования ранее принятых судами решений и в отношении Налогового кодекса.
    Ответить
    • Евгений. 25 апреля, 18:08
      Хм... что-то настораживает ответ моей налоговой (Свердл.обл.), которая сказала «платите от прибыли за минусом расходов». Остальные налоговые не придерживаются такого же мнения.))) Чую, заставят доплатить. Да ещё те деньги, которые вернули, потребуют обратно 😂
      Ответить
      • Михаил 25 апреля, 18:15
        Если вам вернули за 2016 и ранее то их они не могут потребовать, а вот если за 2017ый то могут. Во первых, потому что есть решение выше описанных судов. Во вторых, в 2016 году налоговая не занималась налогами пенсионного фонда, им эти функции передали с 2017 года.
        Ответить
  • Александр 26 апреля, 15:09
    Мне тоже пришел ответ от ФНС, под копирку, как остальным - расходы учитывать нельзя, извольте платить всю сумму. Все, что касалось решения ВС в запросе - все проигнорировали.
    Ответить
  • Ольга 29 апреля, 13:10
    Так по итогу я не поняла, вы говорите что платим пока с прибыли, но эльба считает по старому, с доходов?
    Ответить
    • Михаил 29 апреля, 13:18
      В данный момент да. Эльба всё ещё думает возвращать назад систему оплаты с дохода или нет. Вон, один из представителей Эльбы вообще заявил что он думает что нужно забить на Минфин и платить с вычетом расходов т.к. суд якобы скорее всего наверное встанет на нашу сторону, вот только не уточнил оплатит ли нам Эльба работу юриста и адвоката а так же пени и штраф в случае проигрыша.
      Ответить
      • Ольга 29 апреля, 13:39
        Спасибо! Но, как то это всё очень грустно))
        Ответить
      • Сергеева Дарья 3 мая, 07:19
        Речи о том, чтобы забить на Минфин не было. Мы видим, что позиция госорганов не меняется, поэтому вернём прежний расчёт и сделаем это заранее — до 1 июля ещё будет время. Так что судов не будет, если, конечно, вы сами этого не захотите.
        Ответить
        • Михаил 3 мая, 11:10
          >Речи о том, чтобы забить на Минфин не было.
          Как это не было? Ваш коллега придерживается противоположного мнения https://e-kontur.ru/blog/15709/new_calculation#comment_72737
          Ответить
  • Михаил 8 мая, 13:27
    Я конечно извиняюсь, но Эльба будет возвращать старый расчёт страховых взносов? Почему он до сих пор доступен для использования? Обычно вы всегда закрываете отчёт от использования если он не соответствует и вы его дорабатываете.

    С каждым днём появляется всё более стойкое ощущение что Эльба решила всех кинуть с этим налогом. Уже два месяца ничего не делается, неправильный отчёт всем доступен и всем кто им пользуется потом придёт атата, а Эльба как бы не причём будет?
    Ответить
    • Юрий 8 мая, 13:30
      Плюсую.
      Ответить
    • Сергеева Дарья 8 мая, 13:30
      Расчёт вернём — уже готовим новость для блога и дорабатываем задачу в сервисе.
      Ответить
      • Юрий 25 мая, 05:23
        Дарья, 25 мая уже. Когда вернут прежний расчёт?
        Ответить
      • Юрий 1 июня, 05:17
        Дарья, уже первое число, верните прежний расчёт (фиксированная часть только с доходов), во избежание проблем с налоговой.
        Ответить
        • Алексей 1 июня, 06:14
          Ну сроки оплаты до июля. Хочется еще надеяться что здравый смысл восторжествует.
          Уважаемые представители Эльбы - скажите как там движется? Есть ли надежда на позитив? Или все уже окончательно и возвращение старого расчета неизбежно?
          Ответить
          • Юрий 1 июня, 06:16
            Алексей, вы же взрослый человек, не будьте наивными. О каком здравом смысле вы говорите в России? )))
            Ответить
            • Алексей 1 июня, 06:53
              Простите :))) Виноват :)))
              Ответить
          • Сергеева Дарья 1 июня, 06:33
            К сожалению, зацепиться не за что, и шансов, что до 1 июля Минфин поменяет позицию, почти нет. Поэтому со дня на день мы вернём обратно расчёт взносов в Эльбе.
            Ответить
        • Сергеева Дарья 1 июня, 06:34
          Обязательно вернём в ближайшие несколько дней.
          Ответить
  • Максим 11 мая, 08:37
    Доброе утро! Написал в ИФНС письмо по Вашему образцу. Ответили, что все равно нужно платить 1% от доходов. Как отстоять решение Конституционного суда?
    Ответить
    • Сметанин Дмитрий 11 мая, 08:45
      Здравствуйте, Максим.
      Тут только через суд придётся отстаивать решение по оплате 1% с прибыли, а не доходов, поскольку право у нас не прецедентное.
      Ответить
      • Максим 11 мая, 10:33
        В какой суд обращаться?
        Ответить
        • Михаил 11 мая, 11:42
          В Арбитражный суд по вашему региону.
          Ответить
  • Александр 17 мая, 11:41
    Я так понимаю, что ответ от всех ИФНС одинаковый приходит. Видимо они получили разнарядку сверху и клепают ответы одинаковые. Из ИФНС №8 по Калининграду пришел такой же ответ, что платить с Доходов. Грустно...
    Ответить
    • Евгений. 17 мая, 12:03
      Вот вам-то хорошо. Всем. )) Ответили однозначно, понятно, что делать дальше.
      А моя налоговая (Свердл.обл.) ответила - платите с доходов ЗА МИНУСОМ расходов. То есть с чистой прибыли.
      И в свете того, что другие налоговые по РФ таких ответов не дают, мне вот не понятно как платить)) Либо Свердловская «заблуждается», либо остальные))
      Пока буду платить как сказали в налоговой, но деньги откладывать вместе со всеми ИП России. ;)
      Ответить
      • Максим 17 мая, 12:50
        Думается, пока нет новых решений суда, ситуация не изменится! Необходимо снова проходить через "9 кругов ада" судебной системы чтоб платить с чистой прибыли. Хорош ответ налоговой о том, что "с 2017 года платите через налоговую, а не пенсионный фонд" соответственно ссылаться на решения Верховного и Конституционного суда вы права не имеете!
        Во только ответ из Минфина еще не пришел. Есть маааааленька надежда, что они одумаются)))))))) Хотя верится с большим трудом!!!!!!!!! Но, как известно, надежда умирает последней..........
        Ответить
        • Максим 21 мая, 10:31
          Как и ожидалось ответ из Минфина точно такой же как и из налоговой((((( Что же идем в суд!!!!
          Ответить
      • Алексей 1 июня, 06:16
        Если у вас есть на руках официальный ответ - конечно платите как сказали. Ибо есть чем попу прикрыть. Вообще удивительно что они дали какой то ответ - обычно они избегают отвечать прикрываяь отписками чтобы не создавать прецедентов и не решать вопросы самим
        Ответить
  • Юрий 17 мая, 11:49
    За сим, большая просьба к эльбе вернуть старый расчёт
    Ответить
  • Наталья 28 мая, 13:53
    Добрый день всем!!! Предлагаю объединиться и каждому на сайте задать вопрос нашему уважаемому президенту Путину В.В., может конечно это все в пустую, НО НЕЛЬЗЯ СИДЕТЬ СЛОЖА РУКИ! Надо чтобы каждый от себя задал вопрос, чтобы таких вопросов было много. Я вот на УСН Доходы -Расходы, прибыль небольшая, а оборот на счете большой, 1 млн в месяц примерно, т.е за год мне надо 1% уплатить сумму в 117000, плюс сам налог УСН плюс пенсионка, и набегает достаточно крупная сумма, грубо говоря мне надо 3 месяца работать только на налоги!!! Наш народ немного по возмущается и все, дальше тишина, все платят.. Или уже юриста нам надо одного на всех, скинуться и все, пусть от нас всех подает в суды... я незнаю уже... может еще кто меня поддержит
    Ответить
    • Юрий 28 мая, 13:58
      Наталья, смысл задавать вопрос тому, кто этому попустительствует? Бюджет ведь пополнять надо чем-то...
      Ответить
      • Максим 28 мая, 14:05
        Бюджет пусть пополняет тот кто у власти сидит! Пусть свои зарплаты уменьшат! А мы и так ничего не зарабатываем, а только на налоги работаем!
        Ответить
        • Юрий 28 мая, 14:17
          Максим, да кто ж спорит?! Я целиком и полностью за. Только не в этой жизни, и не при этой власти...
          Ответить
          • Наталья 28 мая, 14:39
            Нас сколько не жмут, а мы все молчим... так и будем. В Европе чуть подняли налоги или цены, дак там кипишь на всю страну, а нам сколько не поднимай, что с нами не делай, сидим и тихо причитаем. Я не призываю конечно никого не на какие действия, но законным способом выразить свое не согласие с чем либо мы должны!
            Ответить
          • Максим 28 мая, 15:42
            Если так будем сидеть и молча роптать - НИЧЕГО И НИКОГДА НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!!!
            Ответить
    • Наталья 28 мая, 14:02
      Добрый день, Наталья
      С удовольствием присоединюсь! Только не знаю как, может попросить Эльбу составить письмо и всем там расписаться.
      Ответить
      • Наталья 28 мая, 14:24
        http://moskva-putinu.ru/#
        Ответить
        • Наталья 28 мая, 14:32
          Да это понятно Москва-Путину, надо писать нормальное письмо, с указанием решений Конституционного и Верховного судов, а также с жалобами на отписки Минфина и налоговых, иначе получим очередную отписку.
          Ответить
      • Наталья 28 мая, 14:34
        Вопрос президенту написала через сайт так: В 2017 году Верховный суд разрешил ИП на УСН «Доходы минус расходы» считать 1% взносов не с доходов, как раньше, а с разницы между доходами и расходами — то есть с прибыли. Его поддержали ПФР и Минтруд. Но в феврале 2018 года Минфин сказал считать взносы с только с доходов. Я предприниматель, доходы в месяц небольшие, а оборот на счете в 10 раз превышает реального дохода, если платить с оборота на счете, а не с реального дохода, малому бизнесу не выжить, так как есть еще и другие основные налоги. Таких как я на форумах очень много. Хотелось бы узнать есть ли шансы что 1% взносов будут считать не с доходов, как раньше, а с разницы между доходами и расходами — то есть с прибыли???
        Очень хочется чтобы государство оказывало поддержку малому бизнесу и обратило внимание на этот наболевший вопрос, на который ждут ответа тысячи предпринимателей. ОЧЕНЬ ПРОШУ НАПИШИТЕ ЕЩЕ ПРИМЕРНО ТАКЖЕ, ТЕКСТ НЕМНОГО ПОМЕНЯЙТЕ ТОЛЬКО))), ЧТОБЫ МОЙ ВОПРОС НЕ ЗАТЕРЯЛСЯ У ПРЕЗИДЕНТА)))))) http://moskva-putinu.ru/# , там разные варианты подачи вопросов есть...
        Ответить
        • Наталья 28 мая, 14:37
          Я обязательно напишу.
          Ответить
        • Максим 28 мая, 16:03
          Я задал свой наболевший вопрос. Посмотрим, пройдет ли он в эфир)))))
          Ответить
        • Наталья 28 мая, 16:42
          Написала
          Прошу Вас разобраться с ситуацией о начислении страховых взносов для индивидуальных предпринимателей, применяющих УСН с объектом «доходы минус расходы». В 2017 году Верховный суд (определение от 18.04.2017 № 304-КГ16-16937) разрешил ИП на УСН «Доходы минус расходы» считать 1% взносов не с доходов, как раньше, а с разницы между доходами и расходами — то есть с прибыли. Но Минфин считает по другому "Вычет сумм расходов при определении страховых взносов предусмотрен только в отношении тех ИП, которые уплачивают налог на доходы физ. лиц."
          Вместе с тем, Конституционный Суд Российской Федерации в постановлении от 30.11.2016 № 27-П разъяснил, что принцип определения объекта налогообложения плательщиками НДФЛ аналогичен принципу определения объекта налогообложения для плательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов.
          Я предприниматель, наценка на продукцию не большая, а оборот приличный.
          Прошу Вас посодействовать в решение этого вопроса.
          Ответить
    • Максим 28 мая, 14:03
      Вопрос задавать смысла нет! Все равно ничего хорошего не ответит!!! Только через суд!!!
      Ответить
      • Наталья 28 мая, 14:29
        Вы знаете, я согласна с вами, что смысла нет.... но пытаться надо! Наверно на душе легче будет.. Надо всем просто подумать как то, может найти юриста действительно, скинуться всем( я думаю это не дорого каждому обойдется, если конечно желающих нас поддержать окажется много) Эльба бы как то организовала... или самим как то, пишите у кого есть реальные предложения, давайте все вместе
        Ответить
        • Илья 28 мая, 15:58
          Я бы поддержал финансово такую инициативу.
          Ответить
          • Наталья 28 мая, 17:56
            Эльба читает форумы? или как к ним обратиться чтобы они все это организовали? ( я имею в виду юриста хорошего) и надо конечно чтобы нас было не 2-3 человека, а гораздо больше. Вот в новостях сейчас увидела, оказывается НДС хотят сделать 20%..., чтобы бюджет пополнить, наверно мы с нашим 1% точно пролетаем...
            Ответить
      • Алексей 1 июня, 06:17
        В России нет судов
        Ответить
    • Евгения 1 июня, 11:39
      Наталья,присоединяюсь. На выходных напишу письмо и разошлю на все возможные e-mail, касаемые верховной власти. В понедельник выложу сюда с другими ссылками. А потом можно это распространить в соц.сетях,чтобы людей как можно больше участвовало. Нужно бороться за себя.
      Ответить
    • гость 18 июля, 10:20
      может есть смысл написать коллективное обращение президенту Путину.
      Ответить
  • Наталья 29 мая, 18:03
    Здравствуйте, посоветуйте, как быть. 1% страховые за 2016 год ПФР отказал вернуть переплату в сумме 82тр, сославшись на несвоевременную уплату, ну да был косяк одна платёжка на сумму 949,22 прошла 10.01.2017, а срок уплаты был до 31.12.2016. Сейчас в ИФНС висит переплата 82тр. В 2018 страховые взносы за 2017 год не платили.
    Посоветуйте, написать сейчас заявление в ИФНС о зачете в счёт предстоящих платежей или дождаться требования после 1 июля? Если можно образец заявления о зачёте, может кто писал. Спасибо.
    Ответить
    • Наталья 29 мая, 18:09
      А то уже сомневаюсь, а зачтут ли вообще?
      Ответить
    • Михаил 29 мая, 18:13
      А вы по каким реквизитам платили 10.01.17, в ПФ или ФНС? Куда платили туда и нужно обращаться.
      А вообще отказ странен, учитывая что речь идет об платежах за период который относится к ПФ и за налог который оплачивается до июля следующего года.
      Ответить
      • Наталья 29 мая, 18:31
        Платили в ФНС, обратились в ФНС, они прислали решение об отказе, в связи с тем, что за периоды до 01.01.2017 решение принимает ПФ, одновременно пришёл запрос с ПФ о предоставлении заявления им, в итоге отказ от ПФ, сослались на ч.3, ст.21 ФЗ-250, которая гласит:
        3. Решение о возврате сумм излишне уплаченных (взысканных) страховых взносов, пеней и штрафов за отчетные (расчетные) периоды, истекшие до 1 января 2017 года, принимается при отсутствии у плательщика страховых взносов задолженности, возникшей за отчетные (расчетные) периоды, истекшие до 1 января 2017 года.
        Вот так. Мне зачтут эти 82тр в счёт предстоящих платежей?
        Ответить
        • Наталья 29 мая, 18:33
          А 949,22 это фиксированные платежи, которые надо уплатить до 31.12.2016
          Ответить
    • Гость 31 мая, 06:43
      у мня была такая ситуация, я погасила недоимку в 2017 году, подала заявление в областное управление пфр области и приложила справку об оплате недоимки с налоговой, мою переплату вернули.
      Ответить
      • Гость 31 мая, 06:45
        там как звучит, возраст не производят при наличии задолженности раз ее погасили,значит у вас задолженности нет перед пфр, в том числе пеня там, если они откажут, смело с иском в суд.
        Ответить
  • Алексей 30 мая, 12:37
    "сказал считать взносы с только с доходов. " опечатка
    Ответить
    • Сергеева Дарья 31 мая, 06:46
      Спасибо, исправила)
      Ответить
      • Светлана 4 июня, 15:49
        Дарья, добрый день.
        А когда будет возвращен прежний расчет 1%?
        Ответить
        • Сергеева Дарья 5 июня, 07:53
          Здравствуйте, в ближайшие дни вернём.
          Ответить
          • Юрий 5 июня, 07:57
            Операторы сказали, что сегодня вернут, вы говорили что до июня вернут.
            Почему такие проблемы с возвратом прежних расчётов?
            Сервис для этого и существует, чтобы удобно всё это было делать и вовремя.
            Ответить
    • Гость 31 мая, 06:47
      а что по вопросу 1% по стр.взносам в пФр??? возвращают или нет???? всетаки
      Ответить
      • Гость 31 мая, 11:26
        Свердловская область - вернули вчера излишние за 1% в ПФР )доходы минус расходы). Ежели они согласились мне выплатить их, так и впредь буду платить с чистой прибыли. Но надо быть готовым что все изменится.
        Ответить
  • Антонюк Олеся 4 июня, 13:17
    Добрый день. Мы сделали запрос в МИНФИН. Нас мягко говоря послали :) на 5 страницах. вывод пока один: платите и все. а чтобы было все честно, то нужно вносить изменения в налоговое законодательство.
    Ответить
    • Саликова Елена 5 июня, 10:29
      Вчера подала в ПФР заявление на возврат 1% за 2016г. А за 2014 и 2015 в арбитражный суд. Для пенсионного брала справку по расчетам в налоговой, в графе фиксированных взносов стоит сумма уплаченного 1% за три года. В пенсионном развели руками, что налоговая будто бы признает наличие переплаты. Но пенсион
      ный дал письмо, что вернет за 14 и 15 гг только при наличии судебного решения.Так что теперь жду ответов.
      Ответить
      • Антонюк Олеся 5 июня, 10:35
        я писала жалобы везде: в том числе и в приемную президента. когда написала туда письмо и черед 3 дня позвонила в налоговую и пфр мне сказали, что они все уже в курсе наших дел, что приняли решение вернуть деньги.
        Ответить
      • Антонюк Олеся 5 июня, 10:36
        я писала жалобы везде: в том числе и в приемную президента. когда написала туда письмо и черед 3 дня позвонила в налоговую и пфр мне сказали, что они все уже в курсе наших дел, что приняли решение вернуть деньги.
        Ответить
        • Саликова Елена 5 июня, 17:22
          За какой год? Просто по заявлению?
          Ответить
          • Антонюк Олеся 6 июня, 09:36
            2014-2016 годы
            Ответить
          • Антонюк Олеся 6 июня, 09:37
            2014-2016 годы, я писала жалобу. А когда получила ответ на жалобу написала уже заявление на возврат
            Ответить
        • Светлана 5 июня, 17:54
          Олеся, а вы в каком регионе?
          Ответить
          • Антонюк Олеся 6 июня, 09:36
            Тюменская область
            Ответить
          • Антонюк Олеся 6 июня, 09:36
            Тюменская область
            Ответить
            • Бахмутова Наиля 6 июня, 10:22
              за 2017 год как платить то ??
              Ответить
              • Антонюк Олеся 6 июня, 11:10
                Минфин говорит 1 % c дохода. Налоговая пока не ответила. я буду платить с прибыли. и писать кляксы куда только можно. писала письмо президенту. но странная ситуация: не приходит инф о том что его поняли...
                Ответить
                • Бахмутова Наиля 6 июня, 11:52
                  в эльбе расчет с дохода , т е с выручки, значит самим пересчитать с прибыли??? если до 1 июля то ошибкой не будет,так ведь???
                  Ответить
                  • Антонюк Олеся 6 июня, 11:53
                    да сама пересчитаю, декларацию то сдавала :) чего там считать :) я думаю если честно что они все равно найдут до чего придраться. Но все равно буде делать так.
                    Ответить
                • Тим 6 июня, 12:17
                  Можно ли вернуть 1% если ип по зарплатому проекту выводило деньги на руководителя?
                  Ответить
                  • Михаил 6 июня, 12:21
                    Эм... А можно пояснить что вы имеете в виду? У ИП нет зарплаты, ИП не является работником. Все деньги ИП являются его личной собственностью.
                    Ответить
                    • Тим 6 июня, 12:22
                      Извиняюсь за не точность. ИП выводит по зарплатому проекту на себя.
                      Ответить
                      • Антонюк Олеся 6 июня, 12:43
                        вы же когда выводили с р/с указали, что это выдача для выплаты з/п?
                        и налоги с з/п платили так? тогда думаю можно учесть как расходы.
                        Ответить
                      • Михаил 6 июня, 12:59
                        1% можно вернуть за 2015-2016 с разницы между двумя вариантами расчёта страховых взносов. Каким образом вы выводите деньги ИП тут не играет никакой роли, единственное что расходы на налоги можно учесть в расходах.

                        Но зачем вы выводите деньги через зарплату??? Это ведь 49.8% налогов от суммы на руки, которые ИП платить не должен т.к. деньги и так его, т.е. по сыти теряете треть денег просто так.
                        Ответить
                        • Антонюк Олеся 6 июня, 13:02
                          Как я поняла зп сотрудников хотят учесть в расходах. А не деньги для личного пользования. Если выводили по зарплатному проекту, но и налоги платили с начислений.
                          Ответить
                          • Михаил 6 июня, 13:05
                            Тут чётко дважды написано что ИП себе деньги выводит через зарплату, и налоги значит он платил по любому. И эти затраты нормальные люди сразу вписывают в расходы, хотя расходы в отличие от доходов декларировать не обязательно. С другой стороны, нормальные люди себе деньги через зарплату не выводят.

                            п.с. А может быть тут ситуация в том что ИП устроился сам себя к себе на работу? оО
                            Ответить
  • Антонюк Олеся 15 июня, 13:26
    Добрый день. Сегодня пришел ответ из ФНС, в нем написано, что за 2017 годы мы можем учесть расходы при исчислении 1 ч %. А с 2018 года нет, но суть письма такая что, они как бы не против, а вот Минфин встал в позу, что можно обжаловать его акт в суде.
    Ответить
    • Александр 15 июня, 13:37
      Это, от части, хорошая новость. Пойдем в суд, вереницей в суд
      Ответить
  • Антонюк Олеся 15 июня, 13:26
    Добрый день. Сегодня пришел ответ из ФНС, в нем написано, что за 2017 годы мы можем учесть расходы при исчислении 1 ч %. А с 2018 года нет, но суть письма такая что, они как бы не против, а вот Минфин встал в позу, что можно обжаловать его акт в суде.
    Ответить
  • Антонюк Олеся 15 июня, 13:26
    Добрый день. Сегодня пришел ответ из ФНС, в нем написано, что за 2017 годы мы можем учесть расходы при исчислении 1 ч %. А с 2018 года нет, но суть письма такая что, они как бы не против, а вот Минфин встал в позу, что можно обжаловать его акт в суде.
    Ответить
    • Маргарита 15 июня, 13:34
      Олеся, вы из какого региона?
      Ответить
      • Антонюк Олеся 15 июня, 13:34
        Тюменская область
        Ответить
        • Маргарита 15 июня, 13:40
          А мне сегодня в ФНС сказали платить однозначно с доходов
          Ответить
          • Антонюк Олеся 15 июня, 13:51
            я кстати когда получила письмо из Минфина с отпиской, там даты были 2018 и 2019 годы... про 2017 год ни слова
            Ответить
            • Максим 27 июня, 10:33
              Добрый день! Кто-нибудь уже подавал иск в суд по 1% ? Время идет, во всех регионах позиция ИФНС разная.
              Ответить
              • Михаил 27 июня, 13:53
                Нет оснований. Оплата страховых за 2017 производится до 2 июля этого года, после этого налоговая должна прислать уведомление о не доплате и только с ним можно идти в суд.
                Ответить
                • Максим 27 июня, 21:40
                  Налоговая выставила требование по оплате 1% от доходов. Сегодня звонили в налоговую с вопросом почему в других регионах (я из Кировской области) платят с разницы между доходами и расходами. Ничего внятного не услышали. Говорят о том что разъяснения МинФина есть (но мы же знаем, что разъяснения носят только рекомендательный характер), что платить нужно с доходов. Сказали, что пойдем в суд, так они даже возражать не стали))) А чего им, собственно возражать. Думается, что пока не будет решений судов - ИП так и будут платить "как скажут", а потом писать письма на возврат излишне уплаченных денег!!! А попробуй их потом вернуть!!!!!! Найдут массу оснований!!!! Денег-то как известно нет!!!! Но мы все еще держимся!!!!!
                  Ответить
                  • Максим 27 июня, 21:44
                    Предлагаю всем объединиться и разработать исковое заявление, основываясь на судебной практике 2017 года и начать совместную борьбу с несправедливостью!!!!
                    Ответить
                    • Александр 28 июня, 05:23
                      Быстро вам предложили доплатить. Когда оплачивали 1%? И все никак не могу узнать, где налоговики не требуют доплаты?
                      Ответить
              • Александр 27 июня, 15:42
                А в каких какая? В суд надо после получения требования от ФНС
                Ответить
              • Александр 28 июня, 05:28
                Максим, напишите, в каких регионах расчет взноса 1% с учетом расходов
                Ответить
                • Максим 28 июня, 09:33
                  Прочитайте наш форум!) Здесь как раз и написали те, в чьих регионах расчет с учетом 1%.
                  Ответить
                  • Максим 28 июня, 09:34
                    расходов
                    Ответить
                  • Ульянов Вячеслав 28 июня, 09:36
                    Пермь не была среди этих регионов?
                    Ответить
                    • Максим 28 июня, 09:39
                      Вот Свердловская область была, а на счет пермской не знаю. Прочитайте форум.
                      Ответить
                      • Евгений. 28 июня, 10:19
                        Свердловская область «переобулась» (трижды хахаха). После их ответа, что можно платить «за минусом расходов», прислали уведомление о необходимости оплаты 1% за 17 год с доходов без учета расходов. )))
                        По телефону сказали, что их письмо (1% с дох-расх) теперь неактуально, так как Минфин дал какие-то уточнения.
                        Спорить не стал, погневался, заплатил, погневался ещё. Выспался, и снова погневался.

                        Из всей этой истории мне непонятно одно - какие основания есть для оплаты 1% как мы хотим? Кроме вселенской несправедливости?
                        Ответить
                        • Александр 28 июня, 11:16
                          Евгений, вы выбрали не ту последовательность действий после получения уведомления. Погневаться-выспаться-снять деньги со счета-написать заяву в суд
                          Ответить
                        • Александр 28 июня, 11:18
                          А если Минфин еще что-то напишет?
                          Ответить
                          • Максим 28 июня, 11:21
                            Разъяснения МинФина носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер - а это не ЗАКОН!
                            Ответить
                        • Максим 28 июня, 11:20
                          Есть решения Верховного суда и Конституционного суда! Вся соль в том, что раньше платили в пенсионный а с 2017 года в налоговую. От перемены мест слагаемых -сумма не меняется. Ничего, кроме получателя не изменилось!!!! Налоговая сейчас на этом играет, НО если будут новые решения, основанные на судебной практике прошлого года - ситуация поменяется!!!! Для судов нет разницы кто получатель, если нарушаются права!
                          Ответить
                          • Александр 28 июня, 11:27
                            Наконец услышал родную речь! Уже давно пишу, что налоговая блефует, ВС и КС сделали принципиальное решение! И тут правильно: "От перемены мест слагаемых -сумма не меняется. Ничего, кроме получателя не изменилось!!!! "
                            Ответить
                            • Максим 28 июня, 11:29
                              Поэтому я в очередной раз предлагаю всем несогласным объединиться и составить исковое заявление и судиться, судиться, судиться!!!!!
                              Ответить
                              • Александр 28 июня, 12:00
                                Интересно, юристы Контура могли бы помочь?
                                Ответить
                                • Максим 28 июня, 12:02
                                  Очень бы хотелось на это рассчитывать!!!
                                  Ответить
                                  • Александр 28 июня, 12:19
                                    А кто тут ведущий программы от Контура?
                                    Ответить
                                    • Сергеева Дарья 28 июня, 13:31
                                      Вряд ли мы сможем помочь именно с судами: наша компания делает сервисы и не специализируется на юридической защите. Мы можем помогать советами, статьями, пояснениями, но иски и представительство в суде — это, к сожалению, не наша сфера.
                                      Ответить
                                      • Александр 28 июня, 19:49
                                        Может и так, но если есть юрист, то все же легче. Хотите помочь вашим клиентам, помогите, не задумываясь.
                                        Ответить
                                      • Александр 12 июля, 07:37
                                        Дарья, если не против, посмотрите, в НК РФ ст 430 п.1 принят в нынешнем виде какого числа/мес/года
                                        Ответить
            • Александр 28 июня, 05:25
              Это, как по Райкину, "включить дурочку".
              Ответить
  • Ульянов Вячеслав 27 июня, 16:03
    Платить или не платить? Вопрос все еще открытый, а время уходит. У меня оборот в 17 году все 1450 000 а расходы 1270 000. Если брать платить с прибыли то там явно меньше 300 000. Значит вообще не платить.
    Ответить
    • Александр 27 июня, 18:09
      Значит так
      Ответить
      • Ульянов Вячеслав 28 июня, 09:35
        Если не платить, просто сами спишут со счета и все.
        Ответить
      • Ульянов Вячеслав 28 июня, 09:36
        Если не платить, просто сами спишут со счета и все.
        Ответить
        • Александр 28 июня, 11:09
          Кто может резюмировать? Вроде кто-то пишет, что оплатив 1% с расходами получил требование от ФНС о доплате, кто-то пишет, что расходы, по письму ФНС можно учесть еще за 17 год
          Ответить
          • Максим 28 июня, 11:33
            И еще один вопрос, при сдаче декларации мы же указываем 1%, Но мы с ним не согласны и будем отстаивать свои права в суде, СООТВЕТСТВЕННО мы должны будем подавать уточненную декларацию?
            Ответить
  • Антонюк Олеся 28 июня, 09:37
    Но в письме минфина речь ведь идет о 2018, 2019 и 2020 годах.
    Как понимаю, за 2017 года Налоговая должна учитывать расходы. Наш ФНС как раз так и сказал.
    Мы будем переводить обороты на ООО, чтобы не платить это пресловутый 1%
    Ответить
    • Максим 28 июня, 09:43
      Как же Вы переведете обороты на ООО если 1% считается со всех денег, пришедших на расчетные счета ИП?
      Ответить
      • Антонюк Олеся 28 июня, 09:52
        Перестаем работать по УСН на ИП, все расчеты по опт продажам переводим на ООО.
        Ответить
      • Антонюк Олеся 28 июня, 09:53
        Тут имеется ввиду не прошлое, а будущее, в том числе и оствшаяся часть 2018 года.
        А за 2017 год письмом из ФНС разрешено платить доходы - расходы.
        Ответить
    • Александр 28 июня, 11:11
      Опубликуйте письмо, пожалуйста
      Ответить
      • Антонюк Олеся 28 июня, 11:11
        если честно не знаю как его опубликовать? могу выложить на файлообменник и ссылку сюда
        Ответить
        • Антонюк Олеся 28 июня, 11:19
          https://www.dropbox.com/s/brmz0j0hy4wejyr/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%8E%D0%BA%20%D0%90.%D0%9E..PDF?dl=0
          Ответить
          • Максим 28 июня, 11:26
            Вот они сами себя вроде выгораживают, Но в тоже время согласны, что нужно учитывать разницу! И вроде если согласны платить с доходов хорошо, НО если нет обжалуйте в суде и тогда будете платить с разницы!!!!
            Ответить
            • Анастасия 10 июля, 14:57
              нужно грамотно составить письмо на сайте change.org

              и дойдет кому нужно и подписи наглядно собираются
              Ответить
              • Максим 10 июля, 15:11
                В разделе "Создать петицию"?
                Ответить
                • Анастасия 10 июля, 15:16
                  да, там надо популярно изложить что хотим и ссылки на док-ты и на нездравый смысл)))
                  это работает.

                  оставьте тут ссылку, если сделаете, сразу начнем подписывать!
                  Ответить
                  • Максим 10 июля, 15:17
                    Отличная идея!!!! Лишь бы сработало!!!!
                    Ответить
                    • Александр 10 июля, 17:29
                      Вы про Петицию по отмене 1% с дохода?
                      Ответить
                      • Максим 10 июля, 23:37
                        Да!
                        Ответить
                        • Александр 11 июля, 04:17
                          Тогда пишем!
                          Ответить
                          • Максим 11 июля, 12:09
                            Конечно пишем! Предлагаю составить текст и вынести сюда на обсуждение
                            Ответить
                            • Гость 11 июля, 14:22
                              Коллеги, кто-нибудь готов взять инициативу в свои руки?
                              Ответить
                              • Анастасия 11 июля, 14:29
                                предлагаю название: "Просим узаконить взнос в ПФР "свыше 300т" для УСН "доходы минус расходы" с вычетом расходов"
                                Ответить
                                • Гость 11 июля, 14:43
                                  Предлагаю такую версию: «Требуем соблюдать право ИП на «УСН доход-расход» учитывать расходы при расчете 1% взносов в ПФР, подтвержденное Верховным судом!»
                                  Ответить
                                  • Гость 11 июля, 14:53
                                    Там ограничение по символам 90 знаков оказывается...

                                    Вот сокращенный вариант: Соблюдать подтвержденное вер. судом право ИП учитывать расход при расчете 1% взносов в ПФР
                                    Ответить
  • Наталья 10 июля, 21:19
    ЯНАО. 1% за 2017г не платили, пришло требование об уплате, сумма рассчитана с доходов без вычета расходов.
    За 2016г висит переплата 82тр, ПФР отказал в возврате, ИФНС отказала в зачёте в счёт предстоящих платежей. Куда уйдут мои деньги? За 2017г посчитали с доходов 89тр. Вот где справедливость?
    Ответить
    • Инна 11 июля, 14:13
      Справедливости нет. Нужно срочно создавать Петицию !!!
      Ответить
      • Анастасия 11 июля, 15:13
        Как Вам такой текст??

        30.11.2016 г. Конституционный суд РФ в своем Постановлении № 27-П разрешил предпринимателям на общей системе считать дополнительный взнос в ПФР в виде 1% с РАЗНИЦЫ между доходами и расходами.
        Определением Верховного Суда Российской Федерации от 18.04.2017 № 304-КГ16-16937 выводы Конституционного суда РФ распространены и на предпринимателей, применяющих УСН с объектом доходы, уменьшенные на величину расходов.
        Согласно Определению Верховного Суда Российской Федерации от 18.04.2017 № 304-КГ16-16937 и пункту 27 «Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 3 (2017)», утвержденного Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 12.07.2017, судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации указала, что при определении размера дохода для расчета размера страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, подлежащих уплате индивидуальным предпринимателем, применяющим УСН, с объектом налогообложения в виде дохода, уменьшенного на величину расходов, необходимо учитывать величину фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с извлечением дохода.
        Аналогичная позиция приведена в Определениях Верховного Суда Российской Федерации от 06.06.2017 № 304-ЭС17-1872 и от 13.06.2017 № 306-КГ 17-423.
        Кроме того, та же позиция изложена Министерством труда и социальной защиты РФ в письме от 31.07.2017 № 17-4/10/В-5861 и доведена письмом Пенсионного фонда РФ от 11.08.2017 № 30-26/12192.
        Определение Верховного суда от 22.11.17 № 303-КГ17-8359 - Страховые взносы у ИП: Верховный суд разрешил предпринимателям-«упрощенщикам» учитывать расходы при расчете взносов «за себя».

        Пенсионные фонды возвращают предпринимателям переплаты за 2016 год.
        Налоговая отвечает за сборы взносов с 2017 года. Она рассылает по инспекциям постановление Верховного суда.

        Но в феврале 2018 года Минфин прибегает к хитрости: заявляя, что ПФР принял решение на основе отменённого 212-ФЗ, а в Налоговом кодексе нет оснований платить взносы с учётом расходов и настаивает на том, чтобы считать взносы только с доходов. То, что статьи НК РФ один в один повторяют 212-ФЗ, Минфин умалчивает!

        ИП пишут письма Минфину и своим налоговым, в администрацию президента, и получают похожие ответы: с 2017 года платите 1% с доходов.

        Контролирующие органы твёрдо стоят на противоположных позициях: ПФР считает 1% с доходов за вычетом расходов, а налоговая — с доходов.

        Требуем соблюдать право ИП на «УСН доход-расход» учитывать расходы при расчете 1% взносов в ПФР и закрепить это право законодательно!
        Ответить
        • Гость 11 июля, 15:21
          Анастасия, на мой взгляд, Вы замечательно все расписали! Думаю, можно выждать несколько часов и, если никто ничего не предложит лучше, то публиковать Ваш вариант!
          Ответить
        • Максим 11 июля, 16:05
          Я за такой текст! Все замечательно!!!!
          Ответить
        • Александр 11 июля, 19:53
          Согласен так же, берем за основу! Думаем все и завтра уже должен быть готов "облагороженный" вариант. Думаем, как распространяем и собираем подписи. Наверное нам должен помочь Контур.
          Ответить
          • Гость 11 июля, 20:14
            Когда петиция будет готова, я буду рассылать инфу по своим клиентам, поставщикам и просить их делать то же самое по цепочке. Особенно важно рассылать инфу контрагентам-ИПшникам, т.к. их это касается напрямую.

            Традиционные репосты в соцсетях.

            Обязательно нужно будет открыть соответствующую тему на forum.klerk.ru
            Ответить
            • Александр 11 июля, 20:36
              Да, конечно по клиентам, партнерам. Наверное есть еще форумы? Нужно ли двигать в какие то общественные организации?
              Ответить
        • Rita 12 июля, 13:59
          Где вы раньше были ? До обеда отправила в налоговую письмо . У нас УСН с убытками за 17 год и не стали платить 1 % в ПФР . Пришло требование на максимальный налог . В принципе сослалась на то же что и вы написали . Буду ждать что ответят
          Ответить
          • Александр 12 июля, 17:55
            Интересно, что за в вашем случае максимальный налог?
            Ответить
        • Александр 13 июля, 08:51
          Анастасия, мне немного не понятно в тексте. "Но в феврале 2018 года Минфин прибегает к хитрости: заявляя, что ПФР принял решение на основе отменённого 212-ФЗ, а в Налоговом кодексе нет оснований платить взносы с учётом расходов и настаивает на том, чтобы считать взносы только с доходов. То, что статьи НК РФ один в один повторяют 212-ФЗ, Минфин умалчивает! "
          Ответить
          • Анастасия 13 июля, 09:00
            я не юрист, поправьте меня.
            Ответить
            • Александр 13 июля, 10:11
              не понятно "что ПФР принял решение на основе отменённого 212-ФЗ". Какое решение?
              Ответить
            • Александр 15 июля, 08:17
              Анастасия, но вы ведь написали эти слова или вы взяли эту фразу где то?
              Ответить
        • Анастасия 13 июля, 14:29
          А если написать сюда?
          https://петиция-президенту.рф
          Ответить
          • Анастасия 13 июля, 14:33
            или сюда https://www.roi.ru
            Ответить
            • Александр 16 июля, 06:47
              Анастасия, может подумаем вместе?
              Ответить
        • Гость 15 июля, 09:55
          Анастасия, наверное, пора публиковать Ваш вариант. Никто ничего другого не предложил.
          Ответить
          • Александр 15 июля, 11:23
            Подождите, я еще посочиняю. И у меня был вопрос к Анастасии на который еще нет ответа
            Ответить
        • Александр 17 июля, 09:08
          Анастасия, я тут немного дополнил ваш труд, как вам перекинуть?
          Ответить
  • Александр 11 июля, 20:20
    Дарья, в блоге, в самом его конце, есть вариант Петиции к власти о узаконивании при расчете страховых 1% учета расходов. Посмотрите и , если у вас есть комментарии или какие предложения, напишите. Хотелось бы получить от вас , от Контура, поддержку. Спасибо
    Ответить
  • Александр 12 июля, 08:33
    Поражает циничность и наглость Минфина. Статья 430 НК РФ дополнена п.1 после разборок с ПФР, 27.11.2017 г. Вот ведь мерзавцы! Вот взяли и наплевали на КС и ВС . У нас есть статья в УК за такое?
    Ответить
  • Александр 12 июля, 08:35
    На Медведя и правительство подал в суд адвокат и правозащитник Руслан Калоев из Осетии.
    Ответить
    • Анастасия 12 июля, 10:21
      Кому адресовывать петицию? Комитет или должностное лицо?
      Ответить
      • Александр 13 июля, 05:38
        Наверное она для правительства, Медведева, Путина.
        Ответить
      • Александр 13 июля, 05:50
        Что с названием? Конечно же это требование узаконить решение ВС и КС в отношении ИП на УСН. Анастасия, я тут выше писал, что Минфин с ФНС изменили ст.430 НК РФ 27.11.2017 г. Посмотрите,это так? Если да, то картина то неприглядная. И это надо так же отразить в требовании.



        Узаконить взносы ИП на страховую пенсию с учетом фактических расходов
        Ответить
        • Максим 13 июля, 11:28
          ст. 430 НК РФ говорит о расчетном периоде за 2018 год и последующие, где тогда расчеты за 2017 год?
          Ответить
          • Алина 13 июля, 14:54
            налоговая мне начислила от суммы доходов и уже идут пени, придется похоже платить. этот Казань
            Ответить
            • Гость 13 июля, 16:11
              В Московской области то же самое
              Ответить
              • Анастасия 14 июля, 19:09
                Добрый день, помогите советом. У нас такая ситуация, розничная торговля УСНО Доходы – расходы. Доходы за 2017 год составили 5123133руб. расходы 4634861руб. в расходы входит закупка товара, оплата аренды, транспортные услуги, услуги рекламы и т. д. Заплатили 1% за вычетом расходов с налоговой пришло требование об уплате с дохода, как быть? Так же стоит терминал для оплаты картой, но дело в том, что по кассе идёт одна сумма, а по терминалу -% за обслуживание, пример продажа 15000 по кассе, по терминалу на счёт придёт 14565 за минусом 435руб. % за операцию, то есть реально мы получили 14565, а налог мы платим с 15000, отчёт идёт по кассе онлайн. Это значит, что мы изначально для себя самого находимся в заведомо не выгодных условиях как малый бизнес. Архангельская область.
                Ответить
                • Алексей 14 июля, 21:04
                  435 р терминальных вы можете в расход записывать. По остальному сочувствую - это грабеж. Но так сейчас есть
                  Ответить
                  • Анастасия 14 июля, 21:24
                    Алексей, а как их учитывать, в декларации нет такой строки % за терминал, это всё идёт в общие расходы?
                    Ответить
                    • Михаил 14 июля, 21:32
                      Расход: оплата услуг, получатель: компания эквайринга. У меня помесячный акт выполненных работ от эквайринга, его и вношу в расходы. То же самое, у яндекс.кассы.
                      Ответить
                      • Анастасия 14 июля, 21:39
                        Михаил, расход я ставлю в книге доходов и расходов, по которой и заполняю декларацию, но они же не учитывают расход. Если только делать изначально доход за минусом %, дак опять не сойдётся с кассой.
                        Ответить