Вернуться в блог

Что нового с 1% страховых взносов у ИП на УСН «Доходы минус расходы»

В 2017 году Верховный суд разрешил ИП на УСН «Доходы минус расходы» считать 1% взносов не с доходов, как раньше, а с разницы между доходами и расходами — то есть с прибыли. Его поддержали ПФР и Минтруд. Но в феврале 2018 года Минфин сказал считать взносы только с доходов. Рассказываем, что мы об этом думаем и почему пока рано паниковать.

Что говорят суды

В 2016 году Конституционный суд разрешил ИП на общей системе налогообложения считать взносы с разницы между доходами и расходами.

«...размер страховых взносов, подлежащих уплате, исказит смысл и назначение … его дифференциации в зависимости от доходов индивидуального предпринимателя, повлечёт избыточное финансовое обременение индивидуальных предпринимателей, уплачивающих налог на доходы физических лиц и не производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, а следовательно, — нарушение баланса публичных интересов и интересов субъектов предпринимательской деятельности».

В 2017 году Верховный суд использовал позицию Конституционного суда в деле ИП на УСН «Доходы минус расходы».

«Поскольку принцип определения объекта налогообложения плательщиками НДФЛ аналогичен принципу определения объекта налогообложения для плательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, Судебная коллегия полагает, что изложенная Конституционным Судом Российской Федерации в постановлении от 30.11.2016 № 27-П правовая позиция подлежит применению и в рассматриваемой ситуации».

Позицию судов поддержал ПФР, который до 1 января 2017 года контролировал страховые взносы.

С 1 января 2017 года страховые взносы под контролем налоговой, а нормы закона №212-ФЗ перенесли в Налоговый кодекс. 

В феврале 2018 года в дело вмешался Минфин.

Что говорит Минфин

Налоговая попросила Минфин пояснить, как считать страховые взносы. 

В письме от 12.02.2018 года Минфин говорит, что ИП на УСН «Доходы минус расходы» не могут учитывать расходы при расчёте 1% взносов.

«...формирование пенсионных прав не должно увязываться с конечным результатом предпринимательской деятельности индивидуальных предпринимателей за тот или иной конкретный (налоговый) период (прибыль, убыток).

… положения подпункта 1 пункта 1 статьи 430 Налогового кодекса об определении размера страховых взносов на обязательное пенсионное страхование для индивидуального предпринимателя исходя из его дохода не увязываются с определением таким индивидуальным предпринимателем его налоговой базы при уплате соответствующего налога в зависимости от применяемого специального налогового режима.

… вычет сумм расходов при определении размера страховых взносов на обязательное пенсионное страхование... предусмотрен только в отношении тех индивидуальных предпринимателей, которые уплачивают налог на доходы физических лиц. Норм, распространяющих данный подход на иных плательщиков на других налоговых режимах, Налоговый кодекс не содержит».

Налоговая обязана соблюдать разъяснения Минфина, поэтому разослала письмо в подчинённые инспекции. Но в позиции Минфина есть противоречия:

  • Не учитываются решения Конституционного и Верховного судов.
  • По решению Конституционного суда в Налоговый кодекс внесли изменения, по которым ИП на общей системе могут учесть расходы. ИП на УСН «Доходы минус расходы» эти изменения не коснулись, хотя принцип расчёта объекта налогообложения у них тот же самый, что и у ИП на ОСНО. 
  • Конституционный суд пояснил принцип расчёта страховых взносов и их правовую природу. Поэтому решение суда можно и нужно использовать как для ИП на ОСНО, так и для ИП на УСН «Доходы минус расходы». Минфин подошёл к разъяснениям более формально — раз решение суда не затрагивает ИП на УСН «Доходы минус расходы», то они должны платить 1% с доходов. 
  • В письме сказано, что расчёт 1% от доходов не связан с налоговой базой. Хотя на всех остальных системах налогообложения доходы, которые берутся для расчёта взносов, с ней совпадают. Только предпринимателям на УСН «Доходы минус расходы» приходится платить страховые взносы с доходов, которые не соответствуют налоговой базе. Это нарушает принцип равенства, который установлен ст.19 Конституции.
  • Предприниматель сам выбирает объект налогообложения на УСН — «Доходы» или «Доходы минус расходы». Выбор не случаен, а экономически обоснован: предприниматели с небольшими расходами бизнеса выбирают УСН «Доходы», а когда затраты существенные — «Доходы минус расходы». Ведь доля расходов может достигать 90% или вообще превышать доходы, тогда 1% по взносам — как второй минимальный налог.

Как Эльба будет считать взносы

В декабре Эльба поменяла расчёт взносов и стала считать 1% с прибыли, а не с доходов. Подробности мы писали в статье.

После этого некоторые предприниматели уже вернули себе переплату за 2016 год из пенсионного фонда. Налоговая сама передавала сведения о расходах в ПФР, что ещё раз подтверждало готовность контролирующих органов считать взносы по-новому и следовать решениям судов.

Сейчас Минфин и налоговая придерживаются иной позиции, но мы считаем, что пока рано возвращаться к прежнему невыгодному расчёту. Вот почему:

  • 1% страховых взносов с доходов за 2017 год нужно заплатить до 1 июля 2018 года. У тех, кто посчитал и заплатил взносы с разницы между доходами и расходами, пока не возникло недоимки. Поэтому до 1 июля можно не бояться требований налоговой и начисления пеней.
  • До 1 июля Минфин может поменять свою позицию. Такое уже было раньше: в октябре 2015 года Минфин решил, что ИП на УСН «Доходы» не могут уменьшать налог на 1% страховых взносов, а в декабре того же года передумал. Мы считаем, что это возможно и в этой ситуации.

Если к 1 июня не появится новых разъяснений, Эльба вернётся к прежнему расчёту и пересчитает взносы тем, кто уже заплатил с прибыли, а не с доходов. Тогда придётся доплатить — на этот случай лучше подготовить резерв. Штрафов и пеней не будет, если перечислить взносы до 1 июля 2018 года.

А пока мы пишем о противоречиях в СМИ и следим за новостями. Будем держать вас в курсе. До июня больше двух месяцев, и мы надеемся, что появятся новые разъяснения Минфина или решения судов. 

Сейчас не хватает смелого предпринимателя, который оспорит письмо налоговой или обратится в Конституционный суд по поводу несоответствия Конституции подпункта 3 пункта 9 статьи 430 Налогового кодекса. Судебное решение поставило бы точку в этом вопросе.

Также вы можете обратиться с запросом в Минфин и налоговую. Мы подготовили тексты писем, их можно отправить в электронном виде.

  • Письмо в налоговую — на сайте ФНС. Укажите «обратиться в управление или инспекцию» и выберите свою инспекцию. Скопируйте текст письма в документ Word, заполните свои реквизиты в шапке и прикрепите файл в форму обращения на сайте.
  • Письмо в Минфин — на сайте Минфина. Параметры обращения: раздел обращения → экономика, тематика обращения → Финансы, тема обращения → налоги и сборы, вопросы обращений граждан → налогообложение малого бизнеса. Скопируйте текст письма из файла без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.

ТОЛЬКО ПОЛЕЗНАЯ
ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА

Нажимая кнопку Подписаться, я даю согласие
на обработку персональных данных и получение информационных сообщений от компании СКБ Контур
3 МЕСЯЦА
ЭЛЬБЫ
В ПОДАРОК

Блог /

Что нового с 1% страховых взносов у ИП на УСН «Доходы минус расходы»

В 2017 году Верховный суд разрешил ИП на УСН «Доходы минус расходы» считать 1% взносов не с доходов, как раньше, а с разницы между доходами и расходами — то есть с прибыли. Его поддержали ПФР и Минтруд. Но в феврале 2018 года Минфин сказал считать взносы только с доходов. Рассказываем, что мы об этом думаем и почему пока рано паниковать.

Что говорят суды

В 2016 году Конституционный суд разрешил ИП на общей системе налогообложения считать взносы с разницы между доходами и расходами.

«...размер страховых взносов, подлежащих уплате, исказит смысл и назначение … его дифференциации в зависимости от доходов индивидуального предпринимателя, повлечёт избыточное финансовое обременение индивидуальных предпринимателей, уплачивающих налог на доходы физических лиц и не производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, а следовательно, — нарушение баланса публичных интересов и интересов субъектов предпринимательской деятельности».

В 2017 году Верховный суд использовал позицию Конституционного суда в деле ИП на УСН «Доходы минус расходы».

«Поскольку принцип определения объекта налогообложения плательщиками НДФЛ аналогичен принципу определения объекта налогообложения для плательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, Судебная коллегия полагает, что изложенная Конституционным Судом Российской Федерации в постановлении от 30.11.2016 № 27-П правовая позиция подлежит применению и в рассматриваемой ситуации».

Позицию судов поддержал ПФР, который до 1 января 2017 года контролировал страховые взносы.

С 1 января 2017 года страховые взносы под контролем налоговой, а нормы закона №212-ФЗ перенесли в Налоговый кодекс. 

В феврале 2018 года в дело вмешался Минфин.

Что говорит Минфин

Налоговая попросила Минфин пояснить, как считать страховые взносы. 

В письме от 12.02.2018 года Минфин говорит, что ИП на УСН «Доходы минус расходы» не могут учитывать расходы при расчёте 1% взносов.

«...формирование пенсионных прав не должно увязываться с конечным результатом предпринимательской деятельности индивидуальных предпринимателей за тот или иной конкретный (налоговый) период (прибыль, убыток).

… положения подпункта 1 пункта 1 статьи 430 Налогового кодекса об определении размера страховых взносов на обязательное пенсионное страхование для индивидуального предпринимателя исходя из его дохода не увязываются с определением таким индивидуальным предпринимателем его налоговой базы при уплате соответствующего налога в зависимости от применяемого специального налогового режима.

… вычет сумм расходов при определении размера страховых взносов на обязательное пенсионное страхование... предусмотрен только в отношении тех индивидуальных предпринимателей, которые уплачивают налог на доходы физических лиц. Норм, распространяющих данный подход на иных плательщиков на других налоговых режимах, Налоговый кодекс не содержит».

Налоговая обязана соблюдать разъяснения Минфина, поэтому разослала письмо в подчинённые инспекции. Но в позиции Минфина есть противоречия:

  • Не учитываются решения Конституционного и Верховного судов.
  • По решению Конституционного суда в Налоговый кодекс внесли изменения, по которым ИП на общей системе могут учесть расходы. ИП на УСН «Доходы минус расходы» эти изменения не коснулись, хотя принцип расчёта объекта налогообложения у них тот же самый, что и у ИП на ОСНО. 
  • Конституционный суд пояснил принцип расчёта страховых взносов и их правовую природу. Поэтому решение суда можно и нужно использовать как для ИП на ОСНО, так и для ИП на УСН «Доходы минус расходы». Минфин подошёл к разъяснениям более формально — раз решение суда не затрагивает ИП на УСН «Доходы минус расходы», то они должны платить 1% с доходов. 
  • В письме сказано, что расчёт 1% от доходов не связан с налоговой базой. Хотя на всех остальных системах налогообложения доходы, которые берутся для расчёта взносов, с ней совпадают. Только предпринимателям на УСН «Доходы минус расходы» приходится платить страховые взносы с доходов, которые не соответствуют налоговой базе. Это нарушает принцип равенства, который установлен ст.19 Конституции.
  • Предприниматель сам выбирает объект налогообложения на УСН — «Доходы» или «Доходы минус расходы». Выбор не случаен, а экономически обоснован: предприниматели с небольшими расходами бизнеса выбирают УСН «Доходы», а когда затраты существенные — «Доходы минус расходы». Ведь доля расходов может достигать 90% или вообще превышать доходы, тогда 1% по взносам — как второй минимальный налог.

Как Эльба будет считать взносы

В декабре Эльба поменяла расчёт взносов и стала считать 1% с прибыли, а не с доходов. Подробности мы писали в статье.

После этого некоторые предприниматели уже вернули себе переплату за 2016 год из пенсионного фонда. Налоговая сама передавала сведения о расходах в ПФР, что ещё раз подтверждало готовность контролирующих органов считать взносы по-новому и следовать решениям судов.

Сейчас Минфин и налоговая придерживаются иной позиции, но мы считаем, что пока рано возвращаться к прежнему невыгодному расчёту. Вот почему:

  • 1% страховых взносов с доходов за 2017 год нужно заплатить до 1 июля 2018 года. У тех, кто посчитал и заплатил взносы с разницы между доходами и расходами, пока не возникло недоимки. Поэтому до 1 июля можно не бояться требований налоговой и начисления пеней.
  • До 1 июля Минфин может поменять свою позицию. Такое уже было раньше: в октябре 2015 года Минфин решил, что ИП на УСН «Доходы» не могут уменьшать налог на 1% страховых взносов, а в декабре того же года передумал. Мы считаем, что это возможно и в этой ситуации.

Если к 1 июня не появится новых разъяснений, Эльба вернётся к прежнему расчёту и пересчитает взносы тем, кто уже заплатил с прибыли, а не с доходов. Тогда придётся доплатить — на этот случай лучше подготовить резерв. Штрафов и пеней не будет, если перечислить взносы до 1 июля 2018 года.

А пока мы пишем о противоречиях в СМИ и следим за новостями. Будем держать вас в курсе. До июня больше двух месяцев, и мы надеемся, что появятся новые разъяснения Минфина или решения судов. 

Сейчас не хватает смелого предпринимателя, который оспорит письмо налоговой или обратится в Конституционный суд по поводу несоответствия Конституции подпункта 3 пункта 9 статьи 430 Налогового кодекса. Судебное решение поставило бы точку в этом вопросе.

Также вы можете обратиться с запросом в Минфин и налоговую. Мы подготовили тексты писем, их можно отправить в электронном виде.

  • Письмо в налоговую — на сайте ФНС. Укажите «обратиться в управление или инспекцию» и выберите свою инспекцию. Скопируйте текст письма в документ Word, заполните свои реквизиты в шапке и прикрепите файл в форму обращения на сайте.
  • Письмо в Минфин — на сайте Минфина. Параметры обращения: раздел обращения → экономика, тематика обращения → Финансы, тема обращения → налоги и сборы, вопросы обращений граждан → налогообложение малого бизнеса. Скопируйте текст письма из файла без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.

ТОЛЬКО ПОЛЕЗНАЯ
ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА

3 МЕСЯЦА ЭЛЬБЫ В ПОДАРОК
Нажимая кнопку Подписаться, я даю согласие
на обработку персональных данных.
1061 комментарий
Представьтесь через
Войдите через соцсети
фейсбук контакте
Написать комментарий
Написать
Оставить комментарий
Комментарии (1061)
  • Михаил 6 марта 2018, 22:35
    Микробизнес не настолько богат что бы бегать по конституционным судам с пачкой юристов и адвокатов.

    Эльба, вы сделали запрос в Минфин по поводу несоответствия их письма решению судов? или это должны делать мы смертные?
    Ответить
    • Юрий 7 марта 2018, 05:37
      Зачем это делать Эльбе? Они же за это деньги не получают )))
      Ответить
      • Ольга 11 июня, 21:44
        А что в Эльбе все измеряется только деньгами?
        Ответить
    • Сергеева Дарья 7 марта 2018, 07:59
      Мы не можем сделать запрос: Минфин отвечает только налогоплательщикам, которых непосредственно затрагивают нормы Налогового кодекса.

      Цитата из писем Минфина: «Кодексом и другими нормативными правовыми актами на Минфин России не возложена обязанность консультировать физических лиц по каким-либо налоговым вопросам, не связанным с выполнением ими обязанностей налогоплательщиков».

      То есть с вопросом может обратиться ИП на УСН «Доходы минус расходы». А на наш запрос Минфин попросту не ответит.
      Ответить
      • Роман 7 марта 2018, 08:04
        А давайте вы подготовите грамотный шаблон запроса, а мы, ИПшники, забросаем Минфин этими запросами?) Ну а так, действительно бредовая позиция. Бывают периоды, когда работаешь практически в ноль, а потом еще отчисляешь страховые взносы себе в убыток. Меня лично это давно бомбило, а сейчас пригорело еще больше.
        Ответить
        • Роман 7 марта 2018, 08:07
          Думаю, если им придут массовые запросы, это подтолкнет Минфин хотя бы подумать чуть-чуть по этой ситуации.
          Ответить
          • Сергеева Дарья 7 марта 2018, 15:47
            Мы подготовили два запроса: в налоговую и в Минфин. Рекомендуем отправить оба.

            Запрос в налоговую можно отправить в электронном виде через её сайт: https://www.nalog.ru/rn77/service/obr_fts/fl/. Укажите«обратиться в управление или инспекцию» и выберите свою инспекцию.

            Текст запроса в налоговую: https://docs.google.com/document/d/1myc7H7WJxz4ZoCd4oZ2Wg7MgjuPC-qfzlS3uMUdirJc/edit?usp=sharing

            Скопируйте его без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.

            Запрос в Минфин также можно подать в электронном виде через сайт: https://www.minfin.ru/ru/appeal/. Параметры обращения:
            — Раздел обращения → Экономика
            — Тематика обращения → Финансы
            — Тема обращения → Налоги и сборы
            — Вопросы обращений граждан → Налогообложение малого бизнеса

            Текст запроса в Минфин: https://docs.google.com/document/d/1erJ6zmYHveaEirvkumdGA7iazhEcp5o3wiuyio6fACA/edit?usp=sharing

            Скопируйте его без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.
            Ответить
            • Роман 7 марта 2018, 15:50
              Вот спасибо, дорогая команда Эльбы! Ну и пользуясь случаем, поздравляю ваш женский коллектив с наступающим праздником :)
              Ответить
            • Евгений 16 марта 2018, 00:14
              Отправил
              Ответить
      • Евгений 29 марта 2018, 14:56
        Добрый день, Дарья.
        Мы сделали запрос в налоговую и минфин. Ответ из налоговой получен. Вы можете его прокомментировать? С удовольствием пришлю Вам его на эл.почту. Вот только на какую?
        Ответить
        • Сергеева Дарья 29 марта 2018, 14:59
          Здравствуйте. Можете прислать на korobicina@skbkontur.ru
          Ответить
        • Михаил 29 марта 2018, 15:05
          Выложите его в общий доступ, другим тоже интересно узнать информацию по ситуации. На моим обращения пока окончательного ответа нет.
          Ответить
          • Евгений 29 марта 2018, 15:33
            Добрый день, Михаил.
            Само письмо выложу позже, или Дарья, при необходимости, выложит, если от неё будет какой-либо большой комментарий или новая статья, чтобы было на что ссылаться.
            Я это письмо вижу так: "Уважаемый, налогоплательщик! В ответ на Ваш запрос, сообщаем бафвжадвышагдпловавр важыаавыфжалвыофажвыашпооващшпрыыфаовыдалавазщшпфыаожвшщповащпваащпвповщаышпрващшповащповаидлвыоахыщфшагхшкпгукщгпрваотфаофщзушкркщпгршгар.
            А также, ывазщшкпваалиотажаадвылоафыушаощпгрваоварпваыоаывдлсотцущзшкккушгпршитважылоаафыжщшукгкрпшгитвапрфщызшаущцща
            А еще, ст. 346.16 НК РФ ждывшавзщаивамфазуфцгшарвазщипэисмтломтфвагцухщкпзщиоваджтфар. "

            Поэтому и попросил Дарью прокомментировать, как специалиста, который умеет переводить язык налоговой на ИП-шнический. ))

            Вывод в письме такой: "Исходя из вышеизложенного... ИП на УСН дох-расх при определении величины доходов для исчисления страховых взносов по итогам расчетного периода могут учитывать понесенные расходы, предусмотренные ст. 346.16 НК РФ".

            Это налоговая в Свердл.обл. (не Екатеринбургская), в области.
            Ответить
            • Михаил 29 марта 2018, 16:48
              > Вывод в письме такой: "Исходя из вышеизложенного... ИП на УСН дох-расх при определении величины доходов для исчисления страховых взносов по итогам расчетного периода могут учитывать понесенные расходы, предусмотренные ст. 346.16 НК РФ".

              Если там написано именно так, то поздравляю вас! Вам официально разрешили платить адекватный налог по пенсионному страхованию =)
              Ответить
              • Евгений 29 марта 2018, 17:01
                Да, Михаил, вывод так и написан. Я процитировал.
                Но разве "разрешили" только мне? Получается, что это всех касается.
                Или каждая налоговая сама решает сколько налогов брать с каждого из нас? ))
                Ответить
                • Михаил 29 марта 2018, 18:06
                  Понимаете, гос органы это такая штука... как местное начальство решит так они и будут действовать, и в каждом регионе некоторые вопросы могут решать по разному, со временем всё конечно устаканивается, но в основном через суды или кучи бумаг.

                  В вашем случае, у вас есть оф. документ, что ваша налоговая согласна выполнять решение верховного суда, и последнее письмо минфина они признали недействительным. В любом случае у вас не будет последствий если вы оплатите налог только с прибыли т.к. вы всегда сможете показать им их же письмо. И если в друг ситуация измениться то штрафы и пени платить вы не будите.
                  В других налоговых может быть совершенно кардинально противоположная ситуация. В общем по стране ситуация к концу года разрешиться, но налог то нам нужно до июня заплатить.

                  Да, в данный момент именно вам разрешили платить с прибыли. Так же, другие предприниматели вашей налоговой могут платить с прибыли т.к. могут сослаться на ваше письмо. Другое решение им озвучено не может быть т.к. это создаст для вас конкурентные преимущества перед ними, а это запрещено законодательством. В других регионах нужно иметь ответы от местных налоговых либо ответ минфина, он общий по стране будет.

                  п.с. пишу по тексту ваших комментариев т.к. письма я не видел.
                  Ответить
                  • Евгений 29 марта 2018, 18:44
                    Михаил, размещаю ссылку на письмо. https://yadi.sk/i/vrfhGIc_3TtLsA
                    Свои данные и налоговой (во избежание) замазал.
                    Да и, если я правильно понял, то на мою налоговую смогут ссылаться только ИП-шники со Свердл.обл.?
                    Но мне кажется стоит дождаться ответа от минфина. Нет?
                    Ведь "руководитель" - это минфин.
                    Сотрудник - это налоговая.
                    Минфин заявит что-то в духе: " Ничего не было. Это провокация госдепа. Платим больше, едим меньше."
                    В таком случае, будет ли законным это письмо от налоговой? (Ну как бы будет, но через суды и прочее. Оно нам надо? )) ).
                    С другой стороны на бланке в шапке указан - Минфин. :)

                    П.С. "...что ваша налоговая согласна выполнять решение верховного суда, и последнее письмо минфина они признали недействительным..." она у нас хорошая. Налоговая. Без сарказма. Очень приятное взаимодействие. ))
                    Ответить
                    • Михаил 29 марта 2018, 19:18
                      "потупившее" это лучшая опечатка что я видел!)))

                      Вы не отчитываетесь Минфину, и не платите ему налоги, поэтому для вас определяющим является данное письмо от налоговой. Как я уже и сказал, если даже Минфин в итоге каким-то образом выиграет, вы не будете платить штрафы и пени т.к. у вас есть это письмо и в нём чётко прописано что уменьшать на расходы можно, вас только смогут заставить доплатить разницу.

                      Вы отправляли запрос который подготавливала Эльба? К сожалению, в этом письме отсутствует какое либо упоминание письма Минфина из-за которого собственно вся проблема и началась.
                      Ответить
                      • Евгений 29 марта 2018, 19:36
                        Да, я отправлял запрос, который подготавливала Эльба.

                        "У меня была какая-то тактика и я её придерживался". ))
                        Ответить
                        • Сергеева Дарья 30 марта 2018, 07:45
                          Мне даже добавить по поводу письма нечего, Михаил всё написал)

                          Всё верно — письмо адресовано вам, поэтому и разъяснениями можете без опасений пользоваться только вы. Ваша налоговая разрешила вам считать 1% взносов с разницы между доходами и расходами.

                          В Налоговом кодексе есть статьи 111 и 75, которые говорят — если налогоплательщик действовал по разъяснениям налоговой, то ни пеней, ни штрафов у него быть не может.

                          Поэтому пока советую остальным предпринимателям тоже отправлять письма в свои налоговые и получать персональные разъяснения.

                          Но начало положено хорошее. Спасибо, что поделились, Евгений :)
                          Ответить
                          • Евгений. 30 марта 2018, 09:26
                            И вам Спасибо, Дарья, за ваш блог и за то, что подняли эту тему и помогли разобраться (подготовили письма в фнс минфин). Странно, конечно, что письмо касается только нашего ИП))) государство такое государство.))

                            Михаил, и вам спасибо большое за конструктивные ответы/советы.
                            Ответить
                      • Сергеева Дарья 30 марта 2018, 07:46
                        Михаил,

                        → «К сожалению, в этом письме отсутствует какое либо упоминание письма Минфина из-за которого собственно вся проблема и началась».

                        Мы в самом начале про него написали:

                        «ФНС России письмом от 21.02.2018 № ГД-4-11/3541@ направила для использования в работе письмо Минфина от 12.02.2018 № 03-15-07/8369».
                        Ответить
                        • Михаил 30 марта 2018, 13:01
                          Хнык хнык ='((( Обломингос =(

                          https://yadi.sk/i/QPz4JrVF3Tue9z
                          https://yadi.sk/i/1aQE_MtK3TueKt
                          https://yadi.sk/i/OcmvZz5r3TueLV
                          Ответить
                          • Евгений. 30 марта 2018, 13:26
                            Михаил, но ведь ещё не прлучен ответ от налоговой. Может они вам «разрешат» платить 1% от реальной прибыли, а не от оборотки.
                            Вы же сами говорили, что Минфину мы не подчиняемся.

                            И в свете такого ответа от них, предполагаю, что к концу года ситуация устаканится в соответствии с этим письмом (((
                            Ответить
                            • Михаил 30 марта 2018, 14:40
                              Да, возможно, к сожалению рассмотрение продлили на месяц, жду.

                              К сожалению, да, пока не будет нового суда.

                              В целом ситуация такая. Суды согласились что платить налог (который регулировался ФЗ 212) с дохода при УСН Д-Р неправомерно. В связи с передачей с 1027 года налоговых функции от Пенсионного фонда в Налоговую службу ФЗ 212 был отменён и как я понял тупо скопирован в Налоговый кодекс. Платим мы тоже самое, точно так же, только это теперь написано в другой бумажке. На чём собственно Минфин и решил сыграть =(

                              Теперь нужен доброволец кто обратиться в суд и скажет что, мол вот были раньше два постановления по ФЗ 212, теперь вместо ФЗ 212 Налоговый кодекс, примите и в отношении него такое же решение т.к. по сути ничего не менялось и платить с дохода при больших расходах не адекватно.

                              Единственное я не понял почему они пишут что ИП выплачивающие НДФЛ может применять расходы. Совсем не понял. Я плачу НДФЛ за сотрудников, я могу уменьшить налог на все расходы как и при УСН?) Совсем запутали в этом пункте.
                              Ответить
                              • Володька, который зачем-то сбрил усы 31 марта 2018, 11:56
                                Потому что именно в их отношении высказывался Конституционный суд. Они пишут "которые уплачивают налог на доходы физических лиц" имея ввиду ИП, оставшихся на общей системе. Они платят со своих доходов НДФЛ, а не налог по УСН. Тот НДФЛ, что вы платите с доходов сотрудников тут ни при чем :)
                                Ответить
      • Александр 11 июля 2018, 20:19
        Дарья, в блоге, в самом его конце, есть вариант Петиции к власти о узаконивании при расчете страховых 1% учета расходов. Посмотрите и , если у вас есть комментарии или какие предложения, напишите. Хотелось бы получить от вас , от Контура, поддержку. Спасибо
        Ответить
  • Василий 7 марта 2018, 10:55
    Я уже успел вернуть свой 1%, я так понимаю на данный момент налоговая прекратила выплаты?
    Ответить
  • Гость 7 марта 2018, 11:24
    Кстати идея о шаблоне запроса хороша.
    Ответить
    • Михаил 7 марта 2018, 13:23
      Поддерживаю.
      Ответить
    • Сергеева Дарья 7 марта 2018, 15:48
      Мы подготовили два запроса: в налоговую и в Минфин. Рекомендуем отправить оба.

      Запрос в налоговую можно отправить в электронном виде через её сайт: https://www.nalog.ru/rn77/service/obr_fts/fl/. Укажите«обратиться в управление или инспекцию» и выберите свою инспекцию.

      Текст запроса в налоговую: https://docs.google.com/document/d/1myc7H7WJxz4ZoCd4oZ2Wg7MgjuPC-qfzlS3uMUdirJc/edit?usp=sharing

      Скопируйте его без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.

      Запрос в Минфин также можно подать в электронном виде через сайт: https://www.minfin.ru/ru/appeal/. Параметры обращения:
      — Раздел обращения → Экономика
      — Тематика обращения → Финансы
      — Тема обращения → Налоги и сборы
      — Вопросы обращений граждан → Налогообложение малого бизнеса

      Текст запроса в Минфин: https://docs.google.com/document/d/1erJ6zmYHveaEirvkumdGA7iazhEcp5o3wiuyio6fACA/edit?usp=sharing

      Скопируйте его без «шапки» и вставьте в форму обращения на сайте.
      Ответить
      • Михаил 7 марта 2018, 16:13
        Спасибо, отправил.

        п.с. Текст письма для налоговой не влезает в лимит 4000 символов, пришлось отправить файлом через вложение.
        Ответить
        • Михаил 26 марта 2018, 18:18
          Только что получил промежуточный ответ от ФНС, что они не могут уложится в срок и в соответствии с законом продлевают рассмотрение обращения ещё на 30 дней.
          Ждём...
          Ответить
      • Светлана 21 марта 2018, 09:46
        Дарья, скажите, пожалуйста, есть ли мне смысл сейчас идти в Пенсионный фонд, чтобы заниматься возвратом переплат страховых взносов по УСН Д-Р за 2014, 2015, 2016 годы? Пришел ответ из налоговой, что они учитывают страховые взносы, но начиная с 1 января 2017 года и за предыдущие годы порекомендовали обратиться в ПФР... Ответьте, пожалуйста. Какая-то неоднозначная ситуация с возвратом переплат и сумма выплат страховых взносов увеличена значительно..хоть как-то ее уменьшить с возвратом...
        Ответить
        • Сергеева Дарья 21 марта 2018, 11:21
          Попробуйте. Не могу гарантировать, что получится, но попытаться стоит.
          Ответить
        • Роман 21 марта 2018, 17:53
          Подавал заявление в ПФР в феврале, в марте уже вернули переплату за 2016 год.
          Ответить
  • Яна 7 марта 2018, 13:51
    Честно говоря, когда при расчете мне не набежал 1% от доходов - была очень рада, так как за тот период, когда работает ИП прибыль совсем небольшая. Если прилипнет еще 1% - будет совсем тяжело.
    Очень ждем разъяснений, а то получается, что там "наверху" договориться не могут, а ты бегаешь и не знаешь, попадешь на деньги или нет...
    Ответить
    • Михаил 7 марта 2018, 14:27
      "договориться не могут, а ты бегаешь и не знаешь, попадешь на деньги или нет" - обыденная каждодневная ситуация в России.

      У вас есть сотрудники? Вы уже разработали программу, прошли обучение, провели инструктаж и тренировки по ГО? (постановление №470 от 19.04.17)
      Ответить
      • Яна 7 марта 2018, 14:37
        "каждодневная ситуация в России" - даже добавить нечего....

        Сотрудников нет.
        Ответить
  • Александр 7 марта 2018, 16:10
    Налоговая разослало налогоплатильщикам письмо МИНФИНА РОССИ № 03-15-07/8369 от 12.02.2018 в котором сообщается , что система оплаты страховых взносов остается старой и решение арбитражного суда там не учитывается. Письмо отослал в ЭЛЬБУ-ответили под копирку, что есть решение арбитражного суда, В общtv Эльба решила нас всех сделать "революционерами" в части войны с налоговой. В победе я очень сомневаюсь. В ЭЛЬБЕ с таким подходом разочарован. Письмо МИНФИНА с разьяснениями могу выслать.
    Ответить
    • Михаил 7 марта 2018, 16:12
      Вы текст поста вообще читали?
      Ответить
  • Роман 7 марта 2018, 17:17
    Вот же мозги канифолят! Мне налоговая безо всяких моих запросов уже пересчитала по новому (1% только с налоговой базы). Я цены снизил и продавал все это время по новым :) Теперь обратно будут пересчитывать :)
    Ответить
  • Кирилл 12 марта 2018, 20:27
    А если я закрыл ип доход минус расходы в 2017 году,в январе пошёл в налоговую чтобы вернули 1 процент излишн уплаченный,и деньги они мне вернули 7 февраля 2018 года(до ответа Минфина)могут ли меня попросить деньги которые мне вернули вернуть обратно?)
    Ответить
    • Иванова Елена 20 марта 2018, 17:23
      1 % пересчитали и вернули.Отлично.А как быть с самим налогом по УСН ?Его должны были пересчитать.1 % не входит в расходы за 2017 ? Долг с пени или нет ?Вопрос открыт...
      Ответить
      • Сергеева Дарья 21 марта 2018, 11:21
        Минфин советует учитывать возврат переплаты по взносам как внереализационный доход, а расходы корректировать не нужно: письмо от 13.04.2016 N 03-11-06/2/21006.

        Добавьте в Эльбе поступление с типом операции «Прочие доходы». В комментарии можете написать, что это возврат переплаты по страховым взносам.
        Ответить
        • Роман 22 марта 2018, 14:49
          Получается сумма возврата идет в доходы?
          Ответить
          • Москаленко Алена 9 апреля 2018, 12:10
            Здравствуйте, Роман.
            Да, всё верно. Ранее вы учитывали эти выплаты в составе расходов по налогу. А в этом налоговом периоде возврат переплаты - ваш доход, не связанный с основой деятельностью ИП или ООО.
            Ответить
  • Юлия 17 марта 2018, 09:47
    Немного не по теме, но прошу помощи.
    Из налоговой пришло уведомление о блокировке р/с из-за не доплаты налога в сумме 12 руб.
    Не знаю откуда они взяли эту цифру, но что мне нужно делать в данной ситуации?
    Ответить
    • Сергеева Дарья 21 марта 2018, 11:23
      Закажите сверку с налоговой. Она поможет разобраться. Часто бывает, что налоговая не учла платёж, тогда достаточно показать ей документ, который подтвердит уплату.

      Если вы работаете в Эльбе, зайдите в раздел Отчётность → Сверка с налоговой. Закажите выписку операций по расчётам с бюджетом за 2017 и 2018 год.
      Ответить
  • Гость 17 марта 2018, 17:33
    Добрый день.

    Не совсем понятно,
    Вопрос, чтобы повлиять на эту ситуацию более положительно, куда-то-нужно написать.
    Я могу попросить своего бухгалтера. Мы бы написали письмо и присоединились бы к общему числу заявлений.
    о этому вопросу.
    Ответить
    • Сергеева Дарья 21 марта 2018, 11:25
      Здравствуйте, в конце статьи мы написали о том, что можно сделать, и даже приложили шаблоны.
      Ответить
    • Сметанин Дмитрий 26 марта 2018, 14:37
      Здравствуйте.

      Пока, к сожалению, ни о каких общественных инициативах по этой ситуации не известно. Можете отправить в свою налоговую запрос по шаблону из последнего абзаца статьи, чтобы понять, как в конкретно вашем случае можно действовать.
      Ответить
  • Светлана 19 марта 2018, 16:58
    У меня вопрос к Эльбе. Вы так активно давали информацию о том, что внесены изменения в расчете налогов, написали отдельную статью https://e-kontur.ru/blog/15709/new_calculation, и не одну. Сделали рассылку с информацией о нововведениях на 2018 год https://e-kontur.ru/blog/15710/new_law_2018, но детально этот вопрос именно ВАШЕЙ компанией не был изучен, поэтому ваши клиенты сейчас неверно используют данную информацию. Мы все этому порадовались, но у меня вопрос был ли на законодательном уровне внесен указ или распоряжение о внесении изменений в расчет налогов?
    Да, есть единичные случаи, когда люди обращаются в суды и им не отказывают, но как такового закона нет...
    А теперь вы ищите СМЕЛОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ.
    "Сейчас не хватает смелого предпринимателя, который оспорит письмо налоговой или обратится в Конституционный суд по поводу несоответствия Конституции подпункта 3 пункта 9 статьи 430 Налогового кодекса. Судебное решение поставило бы точку в этом вопросе."
    При чем, когда только вышли в свет эти статьи, я обратилась в службу поддержки вашей компании за разъяснениями, и мне в итоге сказали, что 1% платится, как и прежде. Так в чем смысл статей? У меня большая просьба, проверяйте информацию, которую вы даете. Извините за критику, но принимайте это к сведению.
    Ответить
    • Сергеева Дарья 21 марта 2018, 11:34
      Здравствуйте, Светлана. Спасибо за комментарий, попробую всё объяснить.

      Да, в закон не были внесены изменения, но постановления Конституционного суда и Верховного суда — довольно мощная связка, чтобы ими руководствоваться. После того, как мы написали первую статью, многие пользователи вернули переплату по страховым взносам. Сама налоговая руководствовалась этими решениями, о чём писала в обзоре судебной практики.

      Мы изменили расчёт, посчитав, что предприниматели могут значительно сэкономить на страховых взносах.

      По поводу того, что сказала техподдержка. Обычно мы сразу передаём им информацию об изменениях в Эльбе, но иногда бывает так, что консультант не сразу успевает её прочитать. Видимо поэтому вам тогда сказали, что ничего не изменилось и расчёт остался прежним.

      Эту статью мы написали сразу, как узнали о письме Минфина. Не буду дублировать нашу позицию по этому поводу, мы рассказали о ней в статье. Единственное, что ещё раз подчеркну — 1% можно платить до 1 июля 2018 года. Если мы поймём, что нет шансов на изменение позиции Минфина, то вернём прежний расчёт. До недоплаты, штрафов и пеней дело не дойдёт. Мы следим за этим.
      Ответить
      • Саликова Елена 29 марта 2018, 09:41
        Добрый день. Вчера получила отказ из УПФР о возврате излишне уплаченных страховых взносах. Ссылаются на то, постановление Конституционного суда вступило в силу со 2 декабря 2016. И в нем не содержатся никакие оговорки, предусматривающие особый порядок. А обязательства мои по оплате страховых взносов за 2014 и 2015 гг возникли и оплачены до 02.12.2016. Цитата: " Перерасчет обязательств по уплате страховых взносов за 2014г и 2015г УПФР в Дзержинском районе Калужской области сможет произвести только при наличии судебного решения."
        И как быть? Идти в суд? Или они правы?
        Ответить
        • Евгений 29 марта 2018, 10:13
          Они правы.
          Мне в ПФР по телефону так же сказали, что за 2015 год, если хотите вернуть переплату, то через суд. А за 16 заявление к нам. А за 17 заявление в налоговую.
          Ответить
          • Гость 1 апреля 2018, 18:42
            А как отправить заявление на возврат в ПФР за 2016 год? Лучше лично или через какой-то электронный сервис? В эльбе я вижу возможность только в ФНС написать...
            Ответить
            • Москаленко Алена 9 апреля 2018, 12:18
              Здравствуйте.
              Заявление рекомендую подать лично или отправить почтой с описью вложения.
              Форму заявления вы найдёте по это ссылке: https://goo.gl/PG4jGc

              Написать письмо в ПФР можно и в Эльбе в разделе Отчётность → Письма ФНС и ПФР. Но отправку заявления установленной формы в виде обычного письма предварительно согласуйте с вашим инспектором. Иначе его могут не принять.
              Ответить
        • Евгений 29 марта 2018, 10:14
          Уточнение - ПФР и Налоговая Свердл.обл. Но законы-то вроде везде одинаковые? )) Ну или так - везде одинаковые, но не для всех одинаковые. )))
          Ответить
        • Михаил 29 марта 2018, 12:06
          Формально они правы, но конституционный и верховный суд приняли решение что 1% должен платить с Д-Р. Т.е. прецедент создан (хоть у нас и не прецедентное право), доводы изложены и нижестоящие суды будут основывать своё решение на основе них (если сослаться в заявлении). Очень трудно представить местного судью который примет противоположное решение по аналогичному делу (за исключением естественно дел по связям или проплаченых). Ситуаций когда гос службы идут против народа и готовы вернуть деньги только через суд немерено, такие у них внутренние приказы. А ещё есть приказы что любое решение суда должно быть хотя бы один раз оспорено, даже если оно 100% проигрышно.
          Так что с вероятность 99.9% суд вы выиграете, вопрос в сумме возврата, ради несколько тысяч этим заниматься точно не стоит, и именно поэтому всех шлют в суд, обратятся ведь единицы.
          Ответить
          • Саликова Елена 30 марта 2018, 16:41
            Пойду на консультацию к юристу. Сумма к возврату немаленькая, по моим меркам. За 2014 и 2015 г. Это 67 т.р. Думаю надо попробовать. У нас в ПФР сказали,что есть ИП, которому до выхода в свет письма Минфина вернули 260 т.р. Теперь все как мыши сидят и не знают, что делать. ))) Вот законы! Класс! Примут и понимай как хочешь!
            Ответить
        • Наталья 3 апреля 2018, 14:09
          Идите в суд, 27 марта, он принял решение в мою пользу о возврате страх взносов
          Ответить
          • Михаил 3 апреля 2018, 14:21
            Судя по письму Минфина что я получил, получить возврат от Пенсионного за налоги до 2017го можно, а вот после =(
            Вы в суд подавали до 2018? Насколько я понимаю исковая давность по 2014 уже вышла.
            Ответить
            • Наталья 3 апреля 2018, 14:27
              Нет, в суд подала в января, все пыталась получить ответ из ПФ об отказе к возмещению
              Ответить
              • Михаил 3 апреля 2018, 14:32
                То есть заявление на возмещение по 2014му вы писали ещё в 2017 году?
                Ответить
          • Ирина 21 мая 2018, 12:30
            Наталья,добрый день.В ПФР подавала заявление на возврат за 2014, 2015г ещё в феврале,только сегодня получила отказ.За 2016 г. вернули.А Вам юрист заявление в суд составлял?Не сохранилось образца?Буду очень благодарна
            Ответить
            • Наталья 21 мая 2018, 12:38
              Добрый день, Ирина
              Пришлите мне на почту 3806809b@mail.ru свой емейл, я отправлю исковое
              Ответить
              • Саликова Елена 29 мая 2018, 11:14
                Добрый день, Наталья. А мне тоже можно ваше исковое. Буду очень благодарна.
                Ответить
                • Наталья 29 мая 2018, 11:15
                  Добрый день, Елена
                  Почту пришлите
                  Ответить
  • Юрий 20 марта 2018, 07:56
    У меня предложение внести выбор по уплате 1%. Чтобы была возможность выбрать, платить по старой схеме или с выручки.
    Ответить
    • Сергеева Дарья 21 марта 2018, 11:35
      Двух схем не будет, но если мы поймём, что Минфин не изменит позицию, мы вернёмся к старой схеме. Есть срок — до 1 июля.
      Ответить
  • Гость 20 марта 2018, 23:56
    Ребят , отпишитесь кому ответили
    Ответить
  • Гость 22 марта 2018, 13:44
    А как интересно считать доходы в бизнесе у которых крупные суммы оборота, на маленькая наценка. Например, агенты по перепродаже недвижимости могут делать наценку 0,6-0,8% со сделки. Т.е. продал ты коттедж за 10 млн. и взял себе 80 т.р. Но тут бац...1% с дохода оплати, т.е. 100 т.р.
    Ответить
    • Наталья 23 марта 2018, 11:35
      У Вас, как у агента по перепродаже недвижимости, образуется ДОХОД в виде агентского вознаграждения ( как Вы пишите "наценку 0,6-0,8% со сделки" "себе 80 т.р.").Вот, и считайте.
      Ответить
      • Михаил 23 марта 2018, 11:38
        Возможно имелась в виду перепродажа не как агент.
        Ответить
        • Наталья 23 марта 2018, 11:41
          И, такое возможно...
          Ответить
  • Юзер 23 марта 2018, 13:23
    Сделайте уже наконец в задачах возможность платить полную сумму взносов, а не 1/4. Надоело вручную подсчитывать и вводить, фича же мастхев без вариантов, да и реализовать можно за 5 минут, в чём проблема?
    Ответить
    • Москаленко Алена 9 апреля 2018, 12:45
      Здравствуйте.
      Думаю, главная сложность в том, что универсального для всех сценария нет. Сейчас мы стараемся предложить оптимальный для большинства вариант. Поэтому Эльба равномерно распределяет финансовую нагрузку в течение всего года.

      Вполне вероятно, что реализация одновременно нескольких способов уплаты приведёт к гораздо большим неудобствам, чем ручное редактирование платёжек.

      Однако ваше пожелание также не редкость и вполне обосновано. Спасибо, что написали нам об этом. Информацию разработчикам я уже передала.
      Ответить
  • Татьяна 28 марта 2018, 04:43
    Добрый день!
    Может ли мне кто нибудь подсказать такой момент, у меня ИП на ЕНВД, основной вид деятельности услуги грузоперевозок. Параллельно я выдаю займы юр.лицам, и большая часть доходов приходит именно от размещения этих займов. Нужно ли мне перейти на другую систему налогооблажения или может быть добавить еще какую то?
    Ответить
  • Александр 31 марта 2018, 12:46
    Отправил письма, ждем)
    Ответить
    • Гость 1 апреля 2018, 18:49
      Как отправить в ПФР письмо (через почту или где-то онлайн можно), подскажите - через Эльбу только в ФНС можно вроде как
      Ответить
      • Александр 3 апреля 2018, 13:54
        Все просто. Посмотрите в конце статьи или 6й комментарий сверху.
        Ответить
  • Наталья 3 апреля 2018, 14:07
    Вчера получила переплату из налоговой за 2016 год, а 27 марта Арбитражнй суд принял решение в мою пользу, о возврате переплаты в ПФ за 2014 и 2015 годы
    Ответить
    • Роман 3 апреля 2018, 19:57
      Поздравляю!
      Ответить
      • Наталья 4 апреля 2018, 11:16
        Роман, если нужно, пришлю Вам болванку искового заявления, только почту свою напишите
        Ответить
        • Нина 18 мая 2018, 13:26
          Добрый день, Наталья! А можете скинуть решение Арбитражного суда по возврату взносов в ПФР и текст вашего иска? Аналогично писала еще в январе в ПФ, три месяца ждала ответ, то нужно предоставить сведения из налоговой о расходах,то программа не работает) В итоге-отказ и предложение обратиться в суд.
          Ответить
          • Наталья 21 мая 2018, 12:54
            Добрый день, Нина
            Тест отправьте на эту почту, я вышлю
            Ответить
            • Нина 21 мая 2018, 14:45
              Большое спасибо, Наталья.
              ya.nina11@yandex.ru
              Ответить
            • Елена 12 июля 2018, 09:31
              Здравствуйте, Наталья! А можно и мне текст искового заявления в суд??? olan.ev@yandex.ru
              Ответить
              • Александр 12 июля 2018, 11:02
                И мне, пожалуйста, на boxfit@ngs.ru
                Ответить
                • Михаил 12 июля 2018, 23:17
                  Скиньте тоже плиз. tkcargoexp@gmail.com
                  Ответить
        • Александр 13 июня 2018, 20:09
          И мне, пожалуйста, пришлите на Mb.nsk@mail.ru Спасибо!
          Ответить
        • Оксана 27 июня 2018, 13:14
          Добрый день, Наталья!
          Можете мне тоже прислать болванку искового заявления?
          Эл.почта: agentstvo07@mail.ru
          Буду очень признательна!
          Ответить
        • Марина 12 июля 2018, 10:41
          Наталья, добрый день. Можно и мне тоже текст искового заявления в арбитраж. teplomen@mail.ru
          Спасибо!
          Ответить
        • Кирилл 10 августа 2018, 04:08
          Можете пожалуйста и мне выслать исковое заявление?keremin94@gmail.com
          Ответить
    • Алексей 5 апреля 2018, 09:52
      Уточните - то есть несмотря на то что переигралось - переплату все равно возвращает ктото? А то я жду пока чего решат. Может есть смысл - попытаться вернуть?
      Ответить
      • Наталья 5 апреля 2018, 11:25
        Добрый день! Алексей
        Распишу алгоритм что я делала:
        1. Когда узнала, что есть возможность вернуть взносы за 14,15,16 годы, это был октябрь 17, написала заявление в ПФ о возврате, пришла лично, меня турнули, тогда отправила почтой.
        2. Ждала ответа до конца года, получила ответ с отказом в конце января, когда иск был в суде. НО отказ только по 14 и 15г
        3. В январе подала исковое в Арбитраж на возврат 14,15года
        4. 27 марта выиграла, пока не знаю будет ли апелляция
        5. А 2 апреля мне налоговая вернула переплату за 2016г.
        Ответить
        • Алексей 5 апреля 2018, 11:36
          Спасибо!
          Ответить
        • Маргарита 3 мая 2018, 07:45
          Здравствуйте, Наталья. Не знаю как правильно написать заявление в ПФ о возврате денежных средств. Уж очень хочется вернуть деньги,тем более немалые. Если Вам не составит труда,напишите , пожалуйста, образец заявления.
          Ответить
          • Логинова Анна 3 мая 2018, 13:23
            Добрый день, Маргарита.
            На официальном сайте ПФР можно скачать и распечатать формы заявлений для перезачета или возврата переплаты по своему региону. Формы доступны по ссылке http://www.pfrf.ru/branches/chelyabinsk/info/~strahovatelyam/682
            Ответить
      • Михаил 5 апреля 2018, 11:44
        Вернуть за 2015 и 2016 можно (судя по комментариям на 2015 только через суд). За 2014 уже нельзя т.к. возможно вернуть только за предыдущие 3 года.
        А вот за 2017 и 2018 уже нельзя т.к. Минфин запретил ссылаясь на то что суды были по другому закону нежели который используется теперь после передачи функций сбора страхового налога от пенсионного в налоговую.
        Ответить
  • Андрей 18 апреля 2018, 16:04
    Пришел ответ из Чкаловчкой ИФНС, которая №25, на письмо по образцу, размещенному выше. Вкратце: доводы на счет нарушения конституционных прав игнорируют, ссылаются на письмо МФ, предлагают обращаться в вышестоящий орган. Короче, в содержании моего (Вашего...т.е. любезно составленного сотрудниками "Контура") письма, наши, грячо любимые, уважаемые налоговики читают только то, что им удобно.
    От МФ пока ответа не было, но, подозреваю, он будет еще более лаконичным - дадут ссылку на свое письмо и будут таковы.
    Следующая инстанция УФНС по СО, я правильно понимаю? Нужно ли для них корректировать содержание кляузы или только сменить шапку?
    Ответить
    • Ирина 23 апреля 2018, 09:43
      Добрый день. У нас история почти такая же, ответ из ИФНС на 2 стр, а какого ответа толком и нет. то да потому, хорошо работают))) из МинФина ответ тоже пока не получили
      Ответить
      • Сергеева Дарья 23 апреля 2018, 09:52
        Ирина, а общий посыл письма какой? Ничего не меняется, расходы учитывать нельзя? Какой у вас город?
        Ответить
    • Сергеева Дарья 23 апреля 2018, 09:52
      Жаль, что так получается. Пока две инспекции против и одна «за» :(

      Можете написать в УФНС по Свердловской области, текст менять не обязательно.
      Ответить
  • Евгений 24 апреля 2018, 21:23
    10.04.18 получен ответ от Министерства финансов на 3-х листах. Вот выдержки.
    "Формирование пенсионных прав не должно увязываться с конечным результатом предпринимательской деятельности ИП за тот или иной налоговый период"
    "Вычет сумм расходов при определении страховых взносов предусмотрен только в отношении тех ИП, которые уплачивают налог на доходы физ. лиц."
    "Порядок определения доходов в целях уплаты страховых взносов индивидуальным предпринимателем, уплачивающим УСН и индивидуальным предпринимателем, применяющим НДФЛ не является тождественным, т.к. налоговый кодекс прямо указывает индивидуальному предпринимателю, уплачивающему УСН на необходимость определения доходов ТОЛЬКО в соответсвии с 346.15 НК
    Ответить
    • Алексей 25 апреля 2018, 05:01
      Короче шансов все меньше на нормальный исход?
      Ответить
    • Роман 28 апреля 2018, 09:59
      Да, точно такая же копирка пришла.
      Шансов вообще мало у нас :(
      Только Путину писать, он же все говорит, что надо малый бизнес поднимать))
      Ответить
  • Михаил 25 апреля 2018, 17:35
    Получил ответ от ИФНС №26 по Санкт-Петербургу. К сожалению, расходы учитывать нельзя, страховые взносы платить с полного дохода за минусом 300т.р. Все отсылки на ныне действующий Налоговый Кодекс. Отсылок к решениям судов в заявлении нет, как обычно, отвечают на ту часть на которую у них уже есть шаблон, остальное игнорируют.

    Ждём пока ИП с большими доходами обратить в суд и добьётся наследования ранее принятых судами решений и в отношении Налогового кодекса.
    Ответить
    • Евгений. 25 апреля 2018, 18:08
      Хм... что-то настораживает ответ моей налоговой (Свердл.обл.), которая сказала «платите от прибыли за минусом расходов». Остальные налоговые не придерживаются такого же мнения.))) Чую, заставят доплатить. Да ещё те деньги, которые вернули, потребуют обратно 😂
      Ответить
      • Михаил 25 апреля 2018, 18:15
        Если вам вернули за 2016 и ранее то их они не могут потребовать, а вот если за 2017ый то могут. Во первых, потому что есть решение выше описанных судов. Во вторых, в 2016 году налоговая не занималась налогами пенсионного фонда, им эти функции передали с 2017 года.
        Ответить
  • Александр 26 апреля 2018, 15:09
    Мне тоже пришел ответ от ФНС, под копирку, как остальным - расходы учитывать нельзя, извольте платить всю сумму. Все, что касалось решения ВС в запросе - все проигнорировали.
    Ответить
  • Ольга 29 апреля 2018, 13:10
    Так по итогу я не поняла, вы говорите что платим пока с прибыли, но эльба считает по старому, с доходов?
    Ответить
    • Михаил 29 апреля 2018, 13:18
      В данный момент да. Эльба всё ещё думает возвращать назад систему оплаты с дохода или нет. Вон, один из представителей Эльбы вообще заявил что он думает что нужно забить на Минфин и платить с вычетом расходов т.к. суд якобы скорее всего наверное встанет на нашу сторону, вот только не уточнил оплатит ли нам Эльба работу юриста и адвоката а так же пени и штраф в случае проигрыша.
      Ответить
      • Ольга 29 апреля 2018, 13:39
        Спасибо! Но, как то это всё очень грустно))
        Ответить
      • Сергеева Дарья 3 мая 2018, 07:19
        Речи о том, чтобы забить на Минфин не было. Мы видим, что позиция госорганов не меняется, поэтому вернём прежний расчёт и сделаем это заранее — до 1 июля ещё будет время. Так что судов не будет, если, конечно, вы сами этого не захотите.
        Ответить
        • Михаил 3 мая 2018, 11:10
          >Речи о том, чтобы забить на Минфин не было.
          Как это не было? Ваш коллега придерживается противоположного мнения https://e-kontur.ru/blog/15709/new_calculation#comment_72737
          Ответить
  • Михаил 8 мая 2018, 13:27
    Я конечно извиняюсь, но Эльба будет возвращать старый расчёт страховых взносов? Почему он до сих пор доступен для использования? Обычно вы всегда закрываете отчёт от использования если он не соответствует и вы его дорабатываете.

    С каждым днём появляется всё более стойкое ощущение что Эльба решила всех кинуть с этим налогом. Уже два месяца ничего не делается, неправильный отчёт всем доступен и всем кто им пользуется потом придёт атата, а Эльба как бы не причём будет?
    Ответить
    • Юрий 8 мая 2018, 13:30
      Плюсую.
      Ответить
    • Сергеева Дарья 8 мая 2018, 13:30
      Расчёт вернём — уже готовим новость для блога и дорабатываем задачу в сервисе.
      Ответить
      • Юрий 25 мая 2018, 05:23
        Дарья, 25 мая уже. Когда вернут прежний расчёт?
        Ответить
      • Юрий 1 июня 2018, 05:17
        Дарья, уже первое число, верните прежний расчёт (фиксированная часть только с доходов), во избежание проблем с налоговой.
        Ответить
        • Алексей 1 июня 2018, 06:14
          Ну сроки оплаты до июля. Хочется еще надеяться что здравый смысл восторжествует.
          Уважаемые представители Эльбы - скажите как там движется? Есть ли надежда на позитив? Или все уже окончательно и возвращение старого расчета неизбежно?
          Ответить
          • Юрий 1 июня 2018, 06:16
            Алексей, вы же взрослый человек, не будьте наивными. О каком здравом смысле вы говорите в России? )))
            Ответить
            • Алексей 1 июня 2018, 06:53
              Простите :))) Виноват :)))
              Ответить
          • Сергеева Дарья 1 июня 2018, 06:33
            К сожалению, зацепиться не за что, и шансов, что до 1 июля Минфин поменяет позицию, почти нет. Поэтому со дня на день мы вернём обратно расчёт взносов в Эльбе.
            Ответить
        • Сергеева Дарья 1 июня 2018, 06:34
          Обязательно вернём в ближайшие несколько дней.
          Ответить
  • Максим 11 мая 2018, 08:37
    Доброе утро! Написал в ИФНС письмо по Вашему образцу. Ответили, что все равно нужно платить 1% от доходов. Как отстоять решение Конституционного суда?
    Ответить
    • Сметанин Дмитрий 11 мая 2018, 08:45
      Здравствуйте, Максим.
      Тут только через суд придётся отстаивать решение по оплате 1% с прибыли, а не доходов, поскольку право у нас не прецедентное.
      Ответить
      • Максим 11 мая 2018, 10:33
        В какой суд обращаться?
        Ответить
        • Михаил 11 мая 2018, 11:42
          В Арбитражный суд по вашему региону.
          Ответить
  • Александр 17 мая 2018, 11:41
    Я так понимаю, что ответ от всех ИФНС одинаковый приходит. Видимо они получили разнарядку сверху и клепают ответы одинаковые. Из ИФНС №8 по Калининграду пришел такой же ответ, что платить с Доходов. Грустно...
    Ответить
    • Евгений. 17 мая 2018, 12:03
      Вот вам-то хорошо. Всем. )) Ответили однозначно, понятно, что делать дальше.
      А моя налоговая (Свердл.обл.) ответила - платите с доходов ЗА МИНУСОМ расходов. То есть с чистой прибыли.
      И в свете того, что другие налоговые по РФ таких ответов не дают, мне вот не понятно как платить)) Либо Свердловская «заблуждается», либо остальные))
      Пока буду платить как сказали в налоговой, но деньги откладывать вместе со всеми ИП России. ;)
      Ответить
      • Максим 17 мая 2018, 12:50
        Думается, пока нет новых решений суда, ситуация не изменится! Необходимо снова проходить через "9 кругов ада" судебной системы чтоб платить с чистой прибыли. Хорош ответ налоговой о том, что "с 2017 года платите через налоговую, а не пенсионный фонд" соответственно ссылаться на решения Верховного и Конституционного суда вы права не имеете!
        Во только ответ из Минфина еще не пришел. Есть маааааленька надежда, что они одумаются)))))))) Хотя верится с большим трудом!!!!!!!!! Но, как известно, надежда умирает последней..........
        Ответить
        • Максим 21 мая 2018, 10:31
          Как и ожидалось ответ из Минфина точно такой же как и из налоговой((((( Что же идем в суд!!!!
          Ответить
      • Алексей 1 июня 2018, 06:16
        Если у вас есть на руках официальный ответ - конечно платите как сказали. Ибо есть чем попу прикрыть. Вообще удивительно что они дали какой то ответ - обычно они избегают отвечать прикрываяь отписками чтобы не создавать прецедентов и не решать вопросы самим
        Ответить
  • Юрий 17 мая 2018, 11:49
    За сим, большая просьба к эльбе вернуть старый расчёт
    Ответить
  • Наталья 28 мая 2018, 13:53
    Добрый день всем!!! Предлагаю объединиться и каждому на сайте задать вопрос нашему уважаемому президенту Путину В.В., может конечно это все в пустую, НО НЕЛЬЗЯ СИДЕТЬ СЛОЖА РУКИ! Надо чтобы каждый от себя задал вопрос, чтобы таких вопросов было много. Я вот на УСН Доходы -Расходы, прибыль небольшая, а оборот на счете большой, 1 млн в месяц примерно, т.е за год мне надо 1% уплатить сумму в 117000, плюс сам налог УСН плюс пенсионка, и набегает достаточно крупная сумма, грубо говоря мне надо 3 месяца работать только на налоги!!! Наш народ немного по возмущается и все, дальше тишина, все платят.. Или уже юриста нам надо одного на всех, скинуться и все, пусть от нас всех подает в суды... я незнаю уже... может еще кто меня поддержит
    Ответить
    • Юрий 28 мая 2018, 13:58
      Наталья, смысл задавать вопрос тому, кто этому попустительствует? Бюджет ведь пополнять надо чем-то...
      Ответить
      • Максим 28 мая 2018, 14:05
        Бюджет пусть пополняет тот кто у власти сидит! Пусть свои зарплаты уменьшат! А мы и так ничего не зарабатываем, а только на налоги работаем!
        Ответить
        • Юрий 28 мая 2018, 14:17
          Максим, да кто ж спорит?! Я целиком и полностью за. Только не в этой жизни, и не при этой власти...
          Ответить
          • Наталья 28 мая 2018, 14:39
            Нас сколько не жмут, а мы все молчим... так и будем. В Европе чуть подняли налоги или цены, дак там кипишь на всю страну, а нам сколько не поднимай, что с нами не делай, сидим и тихо причитаем. Я не призываю конечно никого не на какие действия, но законным способом выразить свое не согласие с чем либо мы должны!
            Ответить
          • Максим 28 мая 2018, 15:42
            Если так будем сидеть и молча роптать - НИЧЕГО И НИКОГДА НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!!!
            Ответить
    • Наталья 28 мая 2018, 14:02
      Добрый день, Наталья
      С удовольствием присоединюсь! Только не знаю как, может попросить Эльбу составить письмо и всем там расписаться.
      Ответить
      • Наталья 28 мая 2018, 14:24
        http://moskva-putinu.ru/#
        Ответить
        • Наталья 28 мая 2018, 14:32
          Да это понятно Москва-Путину, надо писать нормальное письмо, с указанием решений Конституционного и Верховного судов, а также с жалобами на отписки Минфина и налоговых, иначе получим очередную отписку.
          Ответить
      • Наталья 28 мая 2018, 14:34
        Вопрос президенту написала через сайт так: В 2017 году Верховный суд разрешил ИП на УСН «Доходы минус расходы» считать 1% взносов не с доходов, как раньше, а с разницы между доходами и расходами — то есть с прибыли. Его поддержали ПФР и Минтруд. Но в феврале 2018 года Минфин сказал считать взносы с только с доходов. Я предприниматель, доходы в месяц небольшие, а оборот на счете в 10 раз превышает реального дохода, если платить с оборота на счете, а не с реального дохода, малому бизнесу не выжить, так как есть еще и другие основные налоги. Таких как я на форумах очень много. Хотелось бы узнать есть ли шансы что 1% взносов будут считать не с доходов, как раньше, а с разницы между доходами и расходами — то есть с прибыли???
        Очень хочется чтобы государство оказывало поддержку малому бизнесу и обратило внимание на этот наболевший вопрос, на который ждут ответа тысячи предпринимателей. ОЧЕНЬ ПРОШУ НАПИШИТЕ ЕЩЕ ПРИМЕРНО ТАКЖЕ, ТЕКСТ НЕМНОГО ПОМЕНЯЙТЕ ТОЛЬКО))), ЧТОБЫ МОЙ ВОПРОС НЕ ЗАТЕРЯЛСЯ У ПРЕЗИДЕНТА)))))) http://moskva-putinu.ru/# , там разные варианты подачи вопросов есть...
        Ответить
        • Наталья 28 мая 2018, 14:37
          Я обязательно напишу.
          Ответить
        • Максим 28 мая 2018, 16:03
          Я задал свой наболевший вопрос. Посмотрим, пройдет ли он в эфир)))))
          Ответить
        • Наталья 28 мая 2018, 16:42
          Написала
          Прошу Вас разобраться с ситуацией о начислении страховых взносов для индивидуальных предпринимателей, применяющих УСН с объектом «доходы минус расходы». В 2017 году Верховный суд (определение от 18.04.2017 № 304-КГ16-16937) разрешил ИП на УСН «Доходы минус расходы» считать 1% взносов не с доходов, как раньше, а с разницы между доходами и расходами — то есть с прибыли. Но Минфин считает по другому "Вычет сумм расходов при определении страховых взносов предусмотрен только в отношении тех ИП, которые уплачивают налог на доходы физ. лиц."
          Вместе с тем, Конституционный Суд Российской Федерации в постановлении от 30.11.2016 № 27-П разъяснил, что принцип определения объекта налогообложения плательщиками НДФЛ аналогичен принципу определения объекта налогообложения для плательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов.
          Я предприниматель, наценка на продукцию не большая, а оборот приличный.
          Прошу Вас посодействовать в решение этого вопроса.
          Ответить
    • Максим 28 мая 2018, 14:03
      Вопрос задавать смысла нет! Все равно ничего хорошего не ответит!!! Только через суд!!!
      Ответить
      • Наталья 28 мая 2018, 14:29
        Вы знаете, я согласна с вами, что смысла нет.... но пытаться надо! Наверно на душе легче будет.. Надо всем просто подумать как то, может найти юриста действительно, скинуться всем( я думаю это не дорого каждому обойдется, если конечно желающих нас поддержать окажется много) Эльба бы как то организовала... или самим как то, пишите у кого есть реальные предложения, давайте все вместе
        Ответить
        • Илья 28 мая 2018, 15:58
          Я бы поддержал финансово такую инициативу.
          Ответить
          • Наталья 28 мая 2018, 17:56
            Эльба читает форумы? или как к ним обратиться чтобы они все это организовали? ( я имею в виду юриста хорошего) и надо конечно чтобы нас было не 2-3 человека, а гораздо больше. Вот в новостях сейчас увидела, оказывается НДС хотят сделать 20%..., чтобы бюджет пополнить, наверно мы с нашим 1% точно пролетаем...
            Ответить
      • Алексей 1 июня 2018, 06:17
        В России нет судов
        Ответить
    • Евгения 1 июня 2018, 11:39
      Наталья,присоединяюсь. На выходных напишу письмо и разошлю на все возможные e-mail, касаемые верховной власти. В понедельник выложу сюда с другими ссылками. А потом можно это распространить в соц.сетях,чтобы людей как можно больше участвовало. Нужно бороться за себя.
      Ответить
    • гость 18 июля 2018, 10:20
      может есть смысл написать коллективное обращение президенту Путину.
      Ответить
  • Наталья 29 мая 2018, 18:03
    Здравствуйте, посоветуйте, как быть. 1% страховые за 2016 год ПФР отказал вернуть переплату в сумме 82тр, сославшись на несвоевременную уплату, ну да был косяк одна платёжка на сумму 949,22 прошла 10.01.2017, а срок уплаты был до 31.12.2016. Сейчас в ИФНС висит переплата 82тр. В 2018 страховые взносы за 2017 год не платили.
    Посоветуйте, написать сейчас заявление в ИФНС о зачете в счёт предстоящих платежей или дождаться требования после 1 июля? Если можно образец заявления о зачёте, может кто писал. Спасибо.
    Ответить
    • Наталья 29 мая 2018, 18:09
      А то уже сомневаюсь, а зачтут ли вообще?
      Ответить
    • Михаил 29 мая 2018, 18:13
      А вы по каким реквизитам платили 10.01.17, в ПФ или ФНС? Куда платили туда и нужно обращаться.
      А вообще отказ странен, учитывая что речь идет об платежах за период который относится к ПФ и за налог который оплачивается до июля следующего года.
      Ответить
      • Наталья 29 мая 2018, 18:31
        Платили в ФНС, обратились в ФНС, они прислали решение об отказе, в связи с тем, что за периоды до 01.01.2017 решение принимает ПФ, одновременно пришёл запрос с ПФ о предоставлении заявления им, в итоге отказ от ПФ, сослались на ч.3, ст.21 ФЗ-250, которая гласит:
        3. Решение о возврате сумм излишне уплаченных (взысканных) страховых взносов, пеней и штрафов за отчетные (расчетные) периоды, истекшие до 1 января 2017 года, принимается при отсутствии у плательщика страховых взносов задолженности, возникшей за отчетные (расчетные) периоды, истекшие до 1 января 2017 года.
        Вот так. Мне зачтут эти 82тр в счёт предстоящих платежей?
        Ответить
        • Наталья 29 мая 2018, 18:33
          А 949,22 это фиксированные платежи, которые надо уплатить до 31.12.2016
          Ответить
    • Гость 31 мая 2018, 06:43
      у мня была такая ситуация, я погасила недоимку в 2017 году, подала заявление в областное управление пфр области и приложила справку об оплате недоимки с налоговой, мою переплату вернули.
      Ответить
      • Гость 31 мая 2018, 06:45
        там как звучит, возраст не производят при наличии задолженности раз ее погасили,значит у вас задолженности нет перед пфр, в том числе пеня там, если они откажут, смело с иском в суд.
        Ответить
  • Алексей 30 мая 2018, 12:37
    "сказал считать взносы с только с доходов. " опечатка
    Ответить
    • Сергеева Дарья 31 мая 2018, 06:46
      Спасибо, исправила)
      Ответить
      • Светлана 4 июня 2018, 15:49
        Дарья, добрый день.
        А когда будет возвращен прежний расчет 1%?
        Ответить
        • Сергеева Дарья 5 июня 2018, 07:53
          Здравствуйте, в ближайшие дни вернём.
          Ответить
          • Юрий 5 июня 2018, 07:57
            Операторы сказали, что сегодня вернут, вы говорили что до июня вернут.
            Почему такие проблемы с возвратом прежних расчётов?
            Сервис для этого и существует, чтобы удобно всё это было делать и вовремя.
            Ответить
    • Гость 31 мая 2018, 06:47
      а что по вопросу 1% по стр.взносам в пФр??? возвращают или нет???? всетаки
      Ответить
      • Гость 31 мая 2018, 11:26
        Свердловская область - вернули вчера излишние за 1% в ПФР )доходы минус расходы). Ежели они согласились мне выплатить их, так и впредь буду платить с чистой прибыли. Но надо быть готовым что все изменится.
        Ответить
  • Антонюк Олеся 4 июня 2018, 13:17
    Добрый день. Мы сделали запрос в МИНФИН. Нас мягко говоря послали :) на 5 страницах. вывод пока один: платите и все. а чтобы было все честно, то нужно вносить изменения в налоговое законодательство.
    Ответить
    • Саликова Елена 5 июня 2018, 10:29
      Вчера подала в ПФР заявление на возврат 1% за 2016г. А за 2014 и 2015 в арбитражный суд. Для пенсионного брала справку по расчетам в налоговой, в графе фиксированных взносов стоит сумма уплаченного 1% за три года. В пенсионном развели руками, что налоговая будто бы признает наличие переплаты. Но пенсион
      ный дал письмо, что вернет за 14 и 15 гг только при наличии судебного решения.Так что теперь жду ответов.
      Ответить
      • Антонюк Олеся 5 июня 2018, 10:35
        я писала жалобы везде: в том числе и в приемную президента. когда написала туда письмо и черед 3 дня позвонила в налоговую и пфр мне сказали, что они все уже в курсе наших дел, что приняли решение вернуть деньги.
        Ответить
      • Антонюк Олеся 5 июня 2018, 10:36
        я писала жалобы везде: в том числе и в приемную президента. когда написала туда письмо и черед 3 дня позвонила в налоговую и пфр мне сказали, что они все уже в курсе наших дел, что приняли решение вернуть деньги.
        Ответить
        • Саликова Елена 5 июня 2018, 17:22
          За какой год? Просто по заявлению?
          Ответить
          • Антонюк Олеся 6 июня 2018, 09:36
            2014-2016 годы
            Ответить
          • Антонюк Олеся 6 июня 2018, 09:37
            2014-2016 годы, я писала жалобу. А когда получила ответ на жалобу написала уже заявление на возврат
            Ответить
        • Светлана 5 июня 2018, 17:54
          Олеся, а вы в каком регионе?
          Ответить
          • Антонюк Олеся 6 июня 2018, 09:36
            Тюменская область
            Ответить
          • Антонюк Олеся 6 июня 2018, 09:36
            Тюменская область
            Ответить
            • Бахмутова Наиля 6 июня 2018, 10:22
              за 2017 год как платить то ??
              Ответить
              • Антонюк Олеся 6 июня 2018, 11:10
                Минфин говорит 1 % c дохода. Налоговая пока не ответила. я буду платить с прибыли. и писать кляксы куда только можно. писала письмо президенту. но странная ситуация: не приходит инф о том что его поняли...
                Ответить
                • Бахмутова Наиля 6 июня 2018, 11:52
                  в эльбе расчет с дохода , т е с выручки, значит самим пересчитать с прибыли??? если до 1 июля то ошибкой не будет,так ведь???
                  Ответить
                  • Антонюк Олеся 6 июня 2018, 11:53
                    да сама пересчитаю, декларацию то сдавала :) чего там считать :) я думаю если честно что они все равно найдут до чего придраться. Но все равно буде делать так.
                    Ответить
                • Тим 6 июня 2018, 12:17
                  Можно ли вернуть 1% если ип по зарплатому проекту выводило деньги на руководителя?
                  Ответить
                  • Михаил 6 июня 2018, 12:21
                    Эм... А можно пояснить что вы имеете в виду? У ИП нет зарплаты, ИП не является работником. Все деньги ИП являются его личной собственностью.
                    Ответить
                    • Тим 6 июня 2018, 12:22
                      Извиняюсь за не точность. ИП выводит по зарплатому проекту на себя.
                      Ответить
                      • Антонюк Олеся 6 июня 2018, 12:43
                        вы же когда выводили с р/с указали, что это выдача для выплаты з/п?
                        и налоги с з/п платили так? тогда думаю можно учесть как расходы.
                        Ответить
                      • Михаил 6 июня 2018, 12:59
                        1% можно вернуть за 2015-2016 с разницы между двумя вариантами расчёта страховых взносов. Каким образом вы выводите деньги ИП тут не играет никакой роли, единственное что расходы на налоги можно учесть в расходах.

                        Но зачем вы выводите деньги через зарплату??? Это ведь 49.8% налогов от суммы на руки, которые ИП платить не должен т.к. деньги и так его, т.е. по сыти теряете треть денег просто так.
                        Ответить
                        • Антонюк Олеся 6 июня 2018, 13:02
                          Как я поняла зп сотрудников хотят учесть в расходах. А не деньги для личного пользования. Если выводили по зарплатному проекту, но и налоги платили с начислений.
                          Ответить
                          • Михаил 6 июня 2018, 13:05
                            Тут чётко дважды написано что ИП себе деньги выводит через зарплату, и налоги значит он платил по любому. И эти затраты нормальные люди сразу вписывают в расходы, хотя расходы в отличие от доходов декларировать не обязательно. С другой стороны, нормальные люди себе деньги через зарплату не выводят.

                            п.с. А может быть тут ситуация в том что ИП устроился сам себя к себе на работу? оО
                            Ответить
  • Антонюк Олеся 15 июня 2018, 13:26
    Добрый день. Сегодня пришел ответ из ФНС, в нем написано, что за 2017 годы мы можем учесть расходы при исчислении 1 ч %. А с 2018 года нет, но суть письма такая что, они как бы не против, а вот Минфин встал в позу, что можно обжаловать его акт в суде.
    Ответить
    • Александр 15 июня 2018, 13:37
      Это, от части, хорошая новость. Пойдем в суд, вереницей в суд
      Ответить
    • Юлия 22 марта, 12:00
      Олеся, добрый день, можете рассказать более подробно про жалобы везде на пфр об отказе возврата за 14 и 15 год, не хочу судится, хочу попробовать без суда выбить возвраты. моя почта chursinovayu@rambler.ru
      Ответить
      • Михаил 22 марта, 15:01
        А вы не поздновато ли собираетесь возврат за 14-15 год получать?
        Ответить
        • Юлия 22 марта, 15:19
          Поздновато конечно. Но за 15 я оплачивала в 16, вроде как укладывается, с 14 скорее всего пролетела. Просто поздно увидела этот форум, а официально у нас никто и нигде не сказал) более того, в нашем городе вообще нет практики возврата даже за 16, буду пробовать.
          Ответить
          • Юлия 22 марта, 15:22
            Я ходила к разным налоговым консультанта в нашем городе и никто из них не знает про перерасчёт и возвраты.
            Ответить
            • Гость 22 марта, 15:26
              Да, у нас в гос. структурах очень любят замалчивать важную информацию. Вроде как к ним обращений нет, и пересчитывать не надо......ОЧЕНЬ УДОБНАЯ ПОЗИЦИЯ У ГОСУДАРСТВА!
              Ответить
  • Антонюк Олеся 15 июня 2018, 13:26
    Добрый день. Сегодня пришел ответ из ФНС, в нем написано, что за 2017 годы мы можем учесть расходы при исчислении 1 ч %. А с 2018 года нет, но суть письма такая что, они как бы не против, а вот Минфин встал в позу, что можно обжаловать его акт в суде.
    Ответить
  • Антонюк Олеся 15 июня 2018, 13:26
    Добрый день. Сегодня пришел ответ из ФНС, в нем написано, что за 2017 годы мы можем учесть расходы при исчислении 1 ч %. А с 2018 года нет, но суть письма такая что, они как бы не против, а вот Минфин встал в позу, что можно обжаловать его акт в суде.
    Ответить
    • Маргарита 15 июня 2018, 13:34
      Олеся, вы из какого региона?
      Ответить
      • Антонюк Олеся 15 июня 2018, 13:34
        Тюменская область
        Ответить
        • Маргарита 15 июня 2018, 13:40
          А мне сегодня в ФНС сказали платить однозначно с доходов
          Ответить
          • Антонюк Олеся 15 июня 2018, 13:51
            я кстати когда получила письмо из Минфина с отпиской, там даты были 2018 и 2019 годы... про 2017 год ни слова
            Ответить
            • Максим 27 июня 2018, 10:33
              Добрый день! Кто-нибудь уже подавал иск в суд по 1% ? Время идет, во всех регионах позиция ИФНС разная.
              Ответить
              • Михаил 27 июня 2018, 13:53
                Нет оснований. Оплата страховых за 2017 производится до 2 июля этого года, после этого налоговая должна прислать уведомление о не доплате и только с ним можно идти в суд.
                Ответить
                • Максим 27 июня 2018, 21:40
                  Налоговая выставила требование по оплате 1% от доходов. Сегодня звонили в налоговую с вопросом почему в других регионах (я из Кировской области) платят с разницы между доходами и расходами. Ничего внятного не услышали. Говорят о том что разъяснения МинФина есть (но мы же знаем, что разъяснения носят только рекомендательный характер), что платить нужно с доходов. Сказали, что пойдем в суд, так они даже возражать не стали))) А чего им, собственно возражать. Думается, что пока не будет решений судов - ИП так и будут платить "как скажут", а потом писать письма на возврат излишне уплаченных денег!!! А попробуй их потом вернуть!!!!!! Найдут массу оснований!!!! Денег-то как известно нет!!!! Но мы все еще держимся!!!!!
                  Ответить
                  • Максим 27 июня 2018, 21:44
                    Предлагаю всем объединиться и разработать исковое заявление, основываясь на судебной практике 2017 года и начать совместную борьбу с несправедливостью!!!!
                    Ответить
                    • Александр 28 июня 2018, 05:23
                      Быстро вам предложили доплатить. Когда оплачивали 1%? И все никак не могу узнать, где налоговики не требуют доплаты?
                      Ответить
              • Александр 27 июня 2018, 15:42
                А в каких какая? В суд надо после получения требования от ФНС
                Ответить
              • Александр 28 июня 2018, 05:28
                Максим, напишите, в каких регионах расчет взноса 1% с учетом расходов
                Ответить
                • Максим 28 июня 2018, 09:33
                  Прочитайте наш форум!) Здесь как раз и написали те, в чьих регионах расчет с учетом 1%.
                  Ответить
                  • Максим 28 июня 2018, 09:34
                    расходов
                    Ответить
                  • Ульянов Вячеслав 28 июня 2018, 09:36
                    Пермь не была среди этих регионов?
                    Ответить
                    • Максим 28 июня 2018, 09:39
                      Вот Свердловская область была, а на счет пермской не знаю. Прочитайте форум.
                      Ответить
                      • Евгений. 28 июня 2018, 10:19
                        Свердловская область «переобулась» (трижды хахаха). После их ответа, что можно платить «за минусом расходов», прислали уведомление о необходимости оплаты 1% за 17 год с доходов без учета расходов. )))
                        По телефону сказали, что их письмо (1% с дох-расх) теперь неактуально, так как Минфин дал какие-то уточнения.
                        Спорить не стал, погневался, заплатил, погневался ещё. Выспался, и снова погневался.

                        Из всей этой истории мне непонятно одно - какие основания есть для оплаты 1% как мы хотим? Кроме вселенской несправедливости?
                        Ответить
                        • Александр 28 июня 2018, 11:16
                          Евгений, вы выбрали не ту последовательность действий после получения уведомления. Погневаться-выспаться-снять деньги со счета-написать заяву в суд
                          Ответить
                        • Александр 28 июня 2018, 11:18
                          А если Минфин еще что-то напишет?
                          Ответить
                          • Максим 28 июня 2018, 11:21
                            Разъяснения МинФина носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер - а это не ЗАКОН!
                            Ответить
                        • Максим 28 июня 2018, 11:20
                          Есть решения Верховного суда и Конституционного суда! Вся соль в том, что раньше платили в пенсионный а с 2017 года в налоговую. От перемены мест слагаемых -сумма не меняется. Ничего, кроме получателя не изменилось!!!! Налоговая сейчас на этом играет, НО если будут новые решения, основанные на судебной практике прошлого года - ситуация поменяется!!!! Для судов нет разницы кто получатель, если нарушаются права!
                          Ответить
                          • Александр 28 июня 2018, 11:27
                            Наконец услышал родную речь! Уже давно пишу, что налоговая блефует, ВС и КС сделали принципиальное решение! И тут правильно: "От перемены мест слагаемых -сумма не меняется. Ничего, кроме получателя не изменилось!!!! "
                            Ответить
                            • Максим 28 июня 2018, 11:29
                              Поэтому я в очередной раз предлагаю всем несогласным объединиться и составить исковое заявление и судиться, судиться, судиться!!!!!
                              Ответить
                              • Александр 28 июня 2018, 12:00
                                Интересно, юристы Контура могли бы помочь?
                                Ответить
                                • Максим 28 июня 2018, 12:02
                                  Очень бы хотелось на это рассчитывать!!!
                                  Ответить
                                  • Александр 28 июня 2018, 12:19
                                    А кто тут ведущий программы от Контура?
                                    Ответить
                                    • Сергеева Дарья 28 июня 2018, 13:31
                                      Вряд ли мы сможем помочь именно с судами: наша компания делает сервисы и не специализируется на юридической защите. Мы можем помогать советами, статьями, пояснениями, но иски и представительство в суде — это, к сожалению, не наша сфера.
                                      Ответить
                                      • Александр 28 июня 2018, 19:49
                                        Может и так, но если есть юрист, то все же легче. Хотите помочь вашим клиентам, помогите, не задумываясь.
                                        Ответить
                                      • Александр 12 июля 2018, 07:37
                                        Дарья, если не против, посмотрите, в НК РФ ст 430 п.1 принят в нынешнем виде какого числа/мес/года
                                        Ответить
            • Александр 28 июня 2018, 05:25
              Это, как по Райкину, "включить дурочку".
              Ответить
          • Гость 15 ноября 2018, 12:43
            и Вологодская область тоже с доходов начисляют за 2017
            Ответить
            • Гость 16 ноября 2018, 08:59
              к сожалению((
              Ответить
  • Ульянов Вячеслав 27 июня 2018, 16:03
    Платить или не платить? Вопрос все еще открытый, а время уходит. У меня оборот в 17 году все 1450 000 а расходы 1270 000. Если брать платить с прибыли то там явно меньше 300 000. Значит вообще не платить.
    Ответить
    • Александр 27 июня 2018, 18:09
      Значит так
      Ответить
      • Ульянов Вячеслав 28 июня 2018, 09:35
        Если не платить, просто сами спишут со счета и все.
        Ответить
      • Ульянов Вячеслав 28 июня 2018, 09:36
        Если не платить, просто сами спишут со счета и все.
        Ответить
        • Александр 28 июня 2018, 11:09
          Кто может резюмировать? Вроде кто-то пишет, что оплатив 1% с расходами получил требование от ФНС о доплате, кто-то пишет, что расходы, по письму ФНС можно учесть еще за 17 год
          Ответить
          • Максим 28 июня 2018, 11:33
            И еще один вопрос, при сдаче декларации мы же указываем 1%, Но мы с ним не согласны и будем отстаивать свои права в суде, СООТВЕТСТВЕННО мы должны будем подавать уточненную декларацию?
            Ответить
  • Антонюк Олеся 28 июня 2018, 09:37
    Но в письме минфина речь ведь идет о 2018, 2019 и 2020 годах.
    Как понимаю, за 2017 года Налоговая должна учитывать расходы. Наш ФНС как раз так и сказал.
    Мы будем переводить обороты на ООО, чтобы не платить это пресловутый 1%
    Ответить
    • Максим 28 июня 2018, 09:43
      Как же Вы переведете обороты на ООО если 1% считается со всех денег, пришедших на расчетные счета ИП?
      Ответить
      • Антонюк Олеся 28 июня 2018, 09:52
        Перестаем работать по УСН на ИП, все расчеты по опт продажам переводим на ООО.
        Ответить
      • Антонюк Олеся 28 июня 2018, 09:53
        Тут имеется ввиду не прошлое, а будущее, в том числе и оствшаяся часть 2018 года.
        А за 2017 год письмом из ФНС разрешено платить доходы - расходы.
        Ответить
        • Максим 28 июня 2018, 11:07
          Скиньте, пожалуйста, письмо из ФНС где вам разрешили платить с разницы.
          Ответить
        • Юлия 22 марта, 12:02
          Олеся, пришлите пожалуйста ваше письмо , в котором фнс разрешает учитывать за 2017 расходы по усн. моя почта chursinovayu@rambler.ru
          Ответить
          • Наталья 22 марта, 12:08
            и мне можно такое же письмо
            Ответить
    • Александр 28 июня 2018, 11:11
      Опубликуйте письмо, пожалуйста
      Ответить
      • Антонюк Олеся 28 июня 2018, 11:11
        если честно не знаю как его опубликовать? могу выложить на файлообменник и ссылку сюда
        Ответить
        • Антонюк Олеся 28 июня 2018, 11:19
          https://www.dropbox.com/s/brmz0j0hy4wejyr/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%8E%D0%BA%20%D0%90.%D0%9E..PDF?dl=0
          Ответить
          • Максим 28 июня 2018, 11:26
            Вот они сами себя вроде выгораживают, Но в тоже время согласны, что нужно учитывать разницу! И вроде если согласны платить с доходов хорошо, НО если нет обжалуйте в суде и тогда будете платить с разницы!!!!
            Ответить
            • Анастасия 10 июля 2018, 14:57
              нужно грамотно составить письмо на сайте change.org

              и дойдет кому нужно и подписи наглядно собираются
              Ответить
              • Максим 10 июля 2018, 15:11
                В разделе "Создать петицию"?
                Ответить
                • Анастасия 10 июля 2018, 15:16
                  да, там надо популярно изложить что хотим и ссылки на док-ты и на нездравый смысл)))
                  это работает.

                  оставьте тут ссылку, если сделаете, сразу начнем подписывать!
                  Ответить
                  • Максим 10 июля 2018, 15:17
                    Отличная идея!!!! Лишь бы сработало!!!!
                    Ответить
                    • Александр 10 июля 2018, 17:29
                      Вы про Петицию по отмене 1% с дохода?
                      Ответить
                      • Максим 10 июля 2018, 23:37
                        Да!
                        Ответить
                        • Александр 11 июля 2018, 04:17
                          Тогда пишем!
                          Ответить
                          • Максим 11 июля 2018, 12:09
                            Конечно пишем! Предлагаю составить текст и вынести сюда на обсуждение
                            Ответить
                            • Гость 11 июля 2018, 14:22
                              Коллеги, кто-нибудь готов взять инициативу в свои руки?
                              Ответить
                              • Анастасия 11 июля 2018, 14:29
                                предлагаю название: "Просим узаконить взнос в ПФР "свыше 300т" для УСН "доходы минус расходы" с вычетом расходов"
                                Ответить
                                • Гость 11 июля 2018, 14:43
                                  Предлагаю такую версию: «Требуем соблюдать право ИП на «УСН доход-расход» учитывать расходы при расчете 1% взносов в ПФР, подтвержденное Верховным судом!»
                                  Ответить
                                  • Гость 11 июля 2018, 14:53
                                    Там ограничение по символам 90 знаков оказывается...

                                    Вот сокращенный вариант: Соблюдать подтвержденное вер. судом право ИП учитывать расход при расчете 1% взносов в ПФР
                                    Ответить
  • Наталья 10 июля 2018, 21:19
    ЯНАО. 1% за 2017г не платили, пришло требование об уплате, сумма рассчитана с доходов без вычета расходов.
    За 2016г висит переплата 82тр, ПФР отказал в возврате, ИФНС отказала в зачёте в счёт предстоящих платежей. Куда уйдут мои деньги? За 2017г посчитали с доходов 89тр. Вот где справедливость?
    Ответить
    • Инна 11 июля 2018, 14:13
      Справедливости нет. Нужно срочно создавать Петицию !!!
      Ответить
      • Анастасия 11 июля 2018, 15:13
        Как Вам такой текст??

        30.11.2016 г. Конституционный суд РФ в своем Постановлении № 27-П разрешил предпринимателям на общей системе считать дополнительный взнос в ПФР в виде 1% с РАЗНИЦЫ между доходами и расходами.
        Определением Верховного Суда Российской Федерации от 18.04.2017 № 304-КГ16-16937 выводы Конституционного суда РФ распространены и на предпринимателей, применяющих УСН с объектом доходы, уменьшенные на величину расходов.
        Согласно Определению Верховного Суда Российской Федерации от 18.04.2017 № 304-КГ16-16937 и пункту 27 «Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 3 (2017)», утвержденного Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 12.07.2017, судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации указала, что при определении размера дохода для расчета размера страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, подлежащих уплате индивидуальным предпринимателем, применяющим УСН, с объектом налогообложения в виде дохода, уменьшенного на величину расходов, необходимо учитывать величину фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с извлечением дохода.
        Аналогичная позиция приведена в Определениях Верховного Суда Российской Федерации от 06.06.2017 № 304-ЭС17-1872 и от 13.06.2017 № 306-КГ 17-423.
        Кроме того, та же позиция изложена Министерством труда и социальной защиты РФ в письме от 31.07.2017 № 17-4/10/В-5861 и доведена письмом Пенсионного фонда РФ от 11.08.2017 № 30-26/12192.
        Определение Верховного суда от 22.11.17 № 303-КГ17-8359 - Страховые взносы у ИП: Верховный суд разрешил предпринимателям-«упрощенщикам» учитывать расходы при расчете взносов «за себя».

        Пенсионные фонды возвращают предпринимателям переплаты за 2016 год.
        Налоговая отвечает за сборы взносов с 2017 года. Она рассылает по инспекциям постановление Верховного суда.

        Но в феврале 2018 года Минфин прибегает к хитрости: заявляя, что ПФР принял решение на основе отменённого 212-ФЗ, а в Налоговом кодексе нет оснований платить взносы с учётом расходов и настаивает на том, чтобы считать взносы только с доходов. То, что статьи НК РФ один в один повторяют 212-ФЗ, Минфин умалчивает!

        ИП пишут письма Минфину и своим налоговым, в администрацию президента, и получают похожие ответы: с 2017 года платите 1% с доходов.

        Контролирующие органы твёрдо стоят на противоположных позициях: ПФР считает 1% с доходов за вычетом расходов, а налоговая — с доходов.

        Требуем соблюдать право ИП на «УСН доход-расход» учитывать расходы при расчете 1% взносов в ПФР и закрепить это право законодательно!
        Ответить
        • Гость 11 июля 2018, 15:21
          Анастасия, на мой взгляд, Вы замечательно все расписали! Думаю, можно выждать несколько часов и, если никто ничего не предложит лучше, то публиковать Ваш вариант!
          Ответить
        • Максим 11 июля 2018, 16:05
          Я за такой текст! Все замечательно!!!!
          Ответить
        • Александр 11 июля 2018, 19:53
          Согласен так же, берем за основу! Думаем все и завтра уже должен быть готов "облагороженный" вариант. Думаем, как распространяем и собираем подписи. Наверное нам должен помочь Контур.
          Ответить
          • Гость 11 июля 2018, 20:14
            Когда петиция будет готова, я буду рассылать инфу по своим клиентам, поставщикам и просить их делать то же самое по цепочке. Особенно важно рассылать инфу контрагентам-ИПшникам, т.к. их это касается напрямую.

            Традиционные репосты в соцсетях.

            Обязательно нужно будет открыть соответствующую тему на forum.klerk.ru
            Ответить
            • Александр 11 июля 2018, 20:36
              Да, конечно по клиентам, партнерам. Наверное есть еще форумы? Нужно ли двигать в какие то общественные организации?
              Ответить
        • Rita 12 июля 2018, 13:59
          Где вы раньше были ? До обеда отправила в налоговую письмо . У нас УСН с убытками за 17 год и не стали платить 1 % в ПФР . Пришло требование на максимальный налог . В принципе сослалась на то же что и вы написали . Буду ждать что ответят
          Ответить
          • Александр 12 июля 2018, 17:55
            Интересно, что за в вашем случае максимальный налог?
            Ответить
        • Александр 13 июля 2018, 08:51
          Анастасия, мне немного не понятно в тексте. "Но в феврале 2018 года Минфин прибегает к хитрости: заявляя, что ПФР принял решение на основе отменённого 212-ФЗ, а в Налоговом кодексе нет оснований платить взносы с учётом расходов и настаивает на том, чтобы считать взносы только с доходов. То, что статьи НК РФ один в один повторяют 212-ФЗ, Минфин умалчивает! "
          Ответить
          • Анастасия 13 июля 2018, 09:00
            я не юрист, поправьте меня.
            Ответить
            • Александр 13 июля 2018, 10:11
              не понятно "что ПФР принял решение на основе отменённого 212-ФЗ". Какое решение?
              Ответить
            • Александр 15 июля 2018, 08:17
              Анастасия, но вы ведь написали эти слова или вы взяли эту фразу где то?
              Ответить
        • Анастасия 13 июля 2018, 14:29
          А если написать сюда?
          https://петиция-президенту.рф
          Ответить
          • Анастасия 13 июля 2018, 14:33
            или сюда https://www.roi.ru
            Ответить
            • Александр 16 июля 2018, 06:47
              Анастасия, может подумаем вместе?
              Ответить
        • Гость 15 июля 2018, 09:55
          Анастасия, наверное, пора публиковать Ваш вариант. Никто ничего другого не предложил.
          Ответить
          • Александр 15 июля 2018, 11:23
            Подождите, я еще посочиняю. И у меня был вопрос к Анастасии на который еще нет ответа
            Ответить
        • Александр 17 июля 2018, 09:08
          Анастасия, я тут немного дополнил ваш труд, как вам перекинуть?
          Ответить
  • Александр 11 июля 2018, 20:20
    Дарья, в блоге, в самом его конце, есть вариант Петиции к власти о узаконивании при расчете страховых 1% учета расходов. Посмотрите и , если у вас есть комментарии или какие предложения, напишите. Хотелось бы получить от вас , от Контура, поддержку. Спасибо
    Ответить
  • Александр 12 июля 2018, 08:33
    Поражает циничность и наглость Минфина. Статья 430 НК РФ дополнена п.1 после разборок с ПФР, 27.11.2017 г. Вот ведь мерзавцы! Вот взяли и наплевали на КС и ВС . У нас есть статья в УК за такое?
    Ответить
  • Александр 12 июля 2018, 08:35
    На Медведя и правительство подал в суд адвокат и правозащитник Руслан Калоев из Осетии.
    Ответить
    • Анастасия 12 июля 2018, 10:21
      Кому адресовывать петицию? Комитет или должностное лицо?
      Ответить
      • Александр 13 июля 2018, 05:38
        Наверное она для правительства, Медведева, Путина.
        Ответить
      • Александр 13 июля 2018, 05:50
        Что с названием? Конечно же это требование узаконить решение ВС и КС в отношении ИП на УСН. Анастасия, я тут выше писал, что Минфин с ФНС изменили ст.430 НК РФ 27.11.2017 г. Посмотрите,это так? Если да, то картина то неприглядная. И это надо так же отразить в требовании.



        Узаконить взносы ИП на страховую пенсию с учетом фактических расходов
        Ответить
        • Максим 13 июля 2018, 11:28
          ст. 430 НК РФ говорит о расчетном периоде за 2018 год и последующие, где тогда расчеты за 2017 год?
          Ответить
          • Алина 13 июля 2018, 14:54
            налоговая мне начислила от суммы доходов и уже идут пени, придется похоже платить. этот Казань
            Ответить
            • Гость 13 июля 2018, 16:11
              В Московской области то же самое
              Ответить
              • Анастасия 14 июля 2018, 19:09
                Добрый день, помогите советом. У нас такая ситуация, розничная торговля УСНО Доходы – расходы. Доходы за 2017 год составили 5123133руб. расходы 4634861руб. в расходы входит закупка товара, оплата аренды, транспортные услуги, услуги рекламы и т. д. Заплатили 1% за вычетом расходов с налоговой пришло требование об уплате с дохода, как быть? Так же стоит терминал для оплаты картой, но дело в том, что по кассе идёт одна сумма, а по терминалу -% за обслуживание, пример продажа 15000 по кассе, по терминалу на счёт придёт 14565 за минусом 435руб. % за операцию, то есть реально мы получили 14565, а налог мы платим с 15000, отчёт идёт по кассе онлайн. Это значит, что мы изначально для себя самого находимся в заведомо не выгодных условиях как малый бизнес. Архангельская область.
                Ответить
                • Алексей 14 июля 2018, 21:04
                  435 р терминальных вы можете в расход записывать. По остальному сочувствую - это грабеж. Но так сейчас есть
                  Ответить
                  • Анастасия 14 июля 2018, 21:24
                    Алексей, а как их учитывать, в декларации нет такой строки % за терминал, это всё идёт в общие расходы?
                    Ответить
                    • Михаил 14 июля 2018, 21:32
                      Расход: оплата услуг, получатель: компания эквайринга. У меня помесячный акт выполненных работ от эквайринга, его и вношу в расходы. То же самое, у яндекс.кассы.
                      Ответить
                      • Анастасия 14 июля 2018, 21:39
                        Михаил, расход я ставлю в книге доходов и расходов, по которой и заполняю декларацию, но они же не учитывают расход. Если только делать изначально доход за минусом %, дак опять не сойдётся с кассой.
                        Ответить
                        • Алексей 15 июля 2018, 07:50
                          Кто "они"? Почему не учитывают?
                          Ответить
                          • Анастасия 15 июля 2018, 09:28
                            Алексей, налоговая, при уплате 1% страховых взносов на ОПС от дохода свыше 300 000 руб.
                            Ответить
                            • Алексей 15 июля 2018, 18:30
                              Я ничего не понимаю. Расход указываете Вы. Соответственно учитываете именно ВЫ, а не налоговая. Они могут с ним не согласиться - да. Вы это имеете ввиду?? Или они не согласны с тем как вы заполнили КУДиР?
                              Ответить
                              • Анастасия 15 июля 2018, 18:44
                                Да Алексей, как и у всех остальных упрощенцев 1% налоговая считает с доходов.
                                Ответить
                                • Алексей 15 июля 2018, 19:58
                                  Причем тут один процент?? Мы же про учет эквайринговой комиссии в расходах? Нет?
                                  Ответить
                                  • Анастасия 15 июля 2018, 22:41
                                    Алексей "Так же стоит терминал для оплаты картой, но дело в том, что по кассе идёт одна сумма, а по терминалу -% за обслуживание, пример продажа 15000 по кассе, по терминалу на счёт придёт 14565 за минусом 435руб. % за операцию, то есть реально мы получили 14565, а налог (отчисления) мы платим с 15000, отчёт идёт по кассе онлайн." Не налог а отчисления на ОПС. А с налогами всё в порядке.
                                    Ответить
                                    • Михаил 15 июля 2018, 22:52
                                      Вы получили доход 15000 и расход в виде взаимозачёта 435 руб. В чём проблема то?

                                      В Эльбе в момент поступления можно указать что на счёт капнуло 14565 руб. а в налогах учитывать 15000. Это если банк отображает размер комиссии. Яндекс.касса например не отображает комиссию в каждом платеже, но предоставляет акт за месяц где указана общая комиссия за месяц, её и нужно указать и в доходах и в расходах на конец месяца.

                                      Курьерская фирма приняла у клиента 1000 руб. за заказ, на счёт прислала 800 руб., 200 руб. оплата курьерской слуги, страховки и комиссии за приём денег, здесь почему-то не у кого проблем не возникает. Или возникают? надеюсь вы знаете что в доходах нужно так же отображать удержанные 200 руб. курьерской фирмой?
                                      Ответить
              • Андрей 19 июля 2018, 21:15
                В Чебоксарах то же самое
                Ответить
  • avensi289 16 июля 2018, 22:41
    1. Есть свежее Определение Верховного Суда № 303-КГ17-8359 дело № А51-8964/2016 от 22.11.2017 г.
    "Поскольку принцип определения объекта налогообложения плательщиками НДФЛ аналогичен принципу определения объекта налогообложения для плательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, Судебная коллегия полагает, что изложенная Конституционным Судом Российской Федерации в постановлении от 30.11.2016 № 27-П правовая позиция подлежит применению и в рассматриваемой ситуации" (УСН Доходы минус Расходы). Т.е., Суд встал на сторону ИП.
    2. Написал запрос в Минфин, ответили 12.07.2018 г. - послали подальше - нельзя платить один процент с разницы, только с дохода. Ответа из ФНС еще нет
    Ответить
    • Михаил 16 июля 2018, 23:08
      Эти решения касаются уже отмененного 212 ФЗ, на что и уповает Минфин. По Налоговому Кодексу действующему с 01.01.17 в отношении страховых взносов ещё никаких решений судов нет.
      Ответить
      • Александр 17 июля 2018, 05:03
        Михаил, тут важно, что было принято принципиальное решение и кому денежка перечисляется, дело второе. Как раз действия Минфина и говорят о том, что это мерзавцы и им наплевать на КС и ВС РФ. И это, по хорошему, так же надо вывести в судебное разбирательство. П.1 ст. 430 НК РФ ввели после всех решений и определений КС и ВС.
        Ответить
    • Александр 17 июля 2018, 04:54
      Да, к сожалению это было и хорошо, что есть и это делает нашу победу наверняка
      Ответить
  • Наталья 17 июля 2018, 05:11
    Подскажите, петицию где то можно найти?
    Ответить
    • Анастасия 17 июля 2018, 15:53
      Всем доброго времени суток. Сегодня звонила в налоговою по поводу 1% , мне было сказано "да мы всё понимаем, но нам нужна судебная практика, так что платите с доходов и обращайтесь в суд"
      Ответить
  • Наталья 18 июля 2018, 05:10
    https://cloud.mail.ru/public/EBVu/t6Tsfdca7
    Ответить
    • Александр 18 июля 2018, 06:51
      От куда это чудо письмо? Я не смог прочитать его и только в конце что-то было узнаваемо. Какой то набор слов, не уж то так могут закрутить ? Думаю, не письмо Минфина ущемляет права ИП, Минфин может писать все, что угодно. А вот восстановление того, что отменили по суду. Минфин же не оспорил его решение? Или я не прав?
      Ответить
      • Наталья 18 июля 2018, 07:27
        ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

        Именем Российской Федерации

        РЕШЕНИЕ
        от 8 июня 2018 г. N АКПИ18-273

        ................................

        решил:

        в удовлетворении административного искового заявления индивидуального предпринимателя М.А.П. о признании недействующим письма Министерства финансов Российской Федерации от 12 февраля 2018 г. N 03-15-07/8369 отказать.
        Решение может быть обжаловано в Апелляционную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение месяца со дня его принятия в окончательной форме.
        Ответить
        • Александр 18 июля 2018, 07:48
          Да, письмо действующее, применительно к тому, что они перед этим сделали, перенеся 212-ФЗ в НК и создав все соответствующую "инфраструктуру". Теперь надо разобраться как же было принято прежнее решение ВС
          Ответить
        • Александр 18 июля 2018, 08:08
          "Ссылка административного истца и Минюста России на постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 30 ноября 2016 г. N 27-П, в котором предметом конституционного нормоконтроля являлись другие законоположения, регулирующие отношения с участием плательщиков, уплачивающих налог на доходы физических лиц, не относится к содержанию Письма".
          Ответить
          • Максим 18 июля 2018, 10:17
            Хотелось бы посмотреть на само заявление административного истца. На мой взгляд надо привязываться к предыдущим решениям ВС и КС с упором на то, что по-сути ничего не поменялось, кроме инстанции, собирающей налог. И да, согласен, нужно смотреть КАК было принято "нормальное" решение в пользу ИП! Конечно, в идеале, текст заявления и решения всех инстанций.
            Ответить
      • Максим 18 июля 2018, 10:19
        По-сути, Минфин не оспаривал решения ВС и КС, но сделал ход конем!
        Ответить
    • Максим 18 июля 2018, 10:21
      Ну и Решение!!!! Просто "чудо" какое -то. Сложночитаемое и совершенно непонятное!
      Ответить
      • Максим 18 июля 2018, 10:26
        А что с петицией? Уже выложили?
        Ответить
        • Александр 18 июля 2018, 10:46
          Думаю, пока не нужна. Нужны суды. Хотя ... Максим, у меня есть ваша почта? Не помню уже )
          Ответить
          • Максим 18 июля 2018, 10:47
            ver54255582@yandex.ru
            Ответить
            • Максим 18 июля 2018, 10:49
              По поводу петиции - я считаю, что все равно нужно ее подавать! Нам тоже нужно бить во всех направлениях!!!!
              Ответить
      • Александр 18 июля 2018, 10:53
        Тут выше я выделил про другой суд - хрень кака-то! Такое ощущение, что дурака включили. А истец то почему интересно не приперся? Может развод, дать такое решение в пустоту, пусть думают
        Ответить
        • Максим 18 июля 2018, 11:02
          Я думаю, что нужно "не признавать решение Минфина незаконным", а говорить о том, что права ИП нарушаются нормами НК, и делать упор на решения ВС и КС.
          Ответить
          • Александр 18 июля 2018, 11:17
            Максим, это все проделки Минфина, ему подконтрольна ФНС. Они поняли, что народ соскакивает с их крючка в ПФРе и все перетащили в НК. Короче, надо все статьи сопоставить. Как было, когда в ПФР и как теперь в НК. Если все то же самое, то понятно, что надо подниматься.
            Ответить
            • Максим 18 июля 2018, 12:41
              А если нет? Нужно, все равно, искать лазейки!!!! Есть негласное руководство судам всех инстанций принимать решения в пользу государства! Потому то у государства нет денег, НО ведь у нас их тоже нет!!!!! И мы их ниоткуда не возьмем!!!!!! Так что подниматься все-равно надо!!!!! Никто за нас ничего не сделает!!!!! Мы нашему государству НЕ НУЖНЫ!!!!!
              Ответить
    • Михаил 18 июля 2018, 11:39
      Мда... молодец ИП М.А.П., в исковом заявлении сослался на всё что можно, и на конституцию и на налоговый кодекс, но вот всего лишь забыл указать что ранее ВС уже принимал решение в отношении страховых взносов! И теперь у них есть 100% причина отказывать другим ИП в признании этого письма недействительным т.к. решение уже принято! Молодец ИП М.А.П.! С**а!
      Ответить
      • Михаил 18 июля 2018, 11:40
        А ИП М.А.П. случаем, не может быть засланным казачком от МинФина или ПФР, что бы специально проиграть в ВС тем самым закрыть возможность оспаривать письмо МинФина другими ИП?
        Ответить
      • Александр 18 июля 2018, 11:47
        Напоминает подставу
        Ответить
        • Михаил 18 июля 2018, 11:58
          Ага, сначала мол можете учитывать расходы, ты корректируешь отпускную цену, недополучаешь этих денег для оплаты разницы, а потом тебе говорят мы передумали плати по полной.
          Ответить
          • Александр 18 июля 2018, 12:36
            Нет, Михаил, как то странно письмо выглядит. Может конечно есть другие варианты, но:
            Напечатано просто в ворде, как может любой
            Указаны инициалы нашего пассажира
            Нигде не видно, какой путь проделал этот пассажир до ВС, он же не мог сразу там оказаться.
            Странная формулировка иска, ничего не значащая, не решающая нашего вопроса
            Не видно самого пассажира
            Ответить
            • Александр 18 июля 2018, 12:39
              Посмотрите предыдущие решения того же ВС
              Ответить
              • Михаил 18 июля 2018, 12:44
                Заявитель (истец / административный истец): Митрофанов Андрей Павлович. Ответчик / административный ответчик: Минфин России.
                ПО ЗАЯВЛЕНИЮ(ИСКУ):о признании недействующим письма Минфина России от 12.02.2018 N 03-15-07/8369
                08.06.2018 Отказано в удовлетворении иска в удовлетворении административного искового заявления индивидуального предпринимателя Митрофанова Андрея Павловича о признании недействующим письма Министерства финансов Российской Федерации от 12 февраля 2018 г. № 03-15-07/8369 отказать.
                Ответить
                • Максим 18 июля 2018, 12:49
                  В Системе ГАС Правосудие Решения нет
                  Ответить
                  • Михаил 18 июля 2018, 12:51
                    В системе верховного суда, контуре, консультанте и т.п. есть.

                    http://test.vsrf.ru/vs_cases5.php?hearingCheck=2&hearing_date=&fromDate=14.05.2018&toDate=14.06.2018&collegium=3&search.x=35&search.y=10
                    Ответить
                    • Александр 18 июля 2018, 13:03
                      Ну естественно есть, а этапы то же есть?
                      Ответить
                  • Максим 18 июля 2018, 12:53
                    На сайте ВС нашел, по делу подана апелляция, рассмотрение 19.09.2018
                    Ответить
                    • Максим 18 июля 2018, 12:54
                      Почему же он подал сразу в ВС?
                      Ответить
                      • Михаил 18 июля 2018, 12:57
                        Ну подать то можно куда угодно, вопрос в другом, как его заявление приняли без наличия решений низших инстанций.
                        Ответить
                      • Александр 18 июля 2018, 13:24
                        Время мало, надо быстрее сломать народ. Из какого города этот фрукт?
                        Ответить
                    • Александр 18 июля 2018, 13:09
                      Интересно посмотреть на него. Так вопрос в суде мог поставить только марсианин. Он же не один наверное или один, есть там помощники? Вот никому ведь из нас не пришло в голову поставить под сомнение письмо Минфина как не действующее. И письмо и НК совпадают, что за вопрос? А вот то, что было решение ВС и отмена закона, нет нигде
                      Ответить
                    • Александр 18 июля 2018, 13:19
                      Максим, без апелляции будет совсем понятно. Просто так же откажут. Но это по письму решение. А по нашему вопросу? Налоговая уже все написала http://docs.cntd.ru/document/550577224
                      И понятно, ВС будет выкручиваться как может, но надо пробовать, нужен другой исковой вопрос
                      Ответить
                      • Максим 18 июля 2018, 13:29
                        Вот именно. Нужно хорошее мотивированное исковое заявление, основанное на решении 2017 года, с совершенно другой просительной частью! И все же, если налог требует уплатить налоговая то административным ответчиком будет именно она, а не Минфин.
                        Ответить
                        • Александр 18 июля 2018, 20:31
                          Похоже про нашего "марсианина М.А.П." есть что-то: Митрофанов Андрей Павлович получил высшее профессиональное образование дважды: экономический факультет Алтайского государственного университета (специализация — экономика и управление производством), а также юридический факультет Алтайского государственного университета (специализация — уголовное право). Барнаул (Россия, Алтайский край). Оказывает услуги в регионах: Алтайский край
                          Ответить
                    • Александр 18 июля 2018, 20:43
                      Максим, посмотрите, где рассматривается апелляция или дайте ссылку
                      Ответить
                      • Максим 18 июля 2018, 20:54
                        11.07.2018
                        Дело № АПЛ18-350
                        Вид судопроизводства: Административное судопроизводство
                        Инстанция: Апелляция
                        Дата поступления:11.07.2018, По апелляционной жалобе (канцелярия 1-ой инстанции коллегии по административным делам)
                        Судебная коллегия (Состав): Апелляционная коллегия
                        Решение суда 1-ой инстанции: Верховный Суд РФ. (АКПИ18-273). Решение от 08.06.2018.
                        Отказано в удовлетворении иска
                        По иску: о признании недействующим письма Министерства финансов Российской Федерации от12 февраля 2018 г. № 03-15-07/8369
                        Заявители (истцы / административные истцы): Митрофанов Андрей Павлович
                        Ответчики / административные ответчики: Министерство финансов Российской Федерации
                        Заинтересованные лица: Министерство юстиции Российской Федерации, Федеральная налоговая служба
                        Обжалуемые нормативные правовые акты: от 12.02.2018 (№ 03-15-07/8369),
                        (Министерство финансов Российской Федерации)
                        Движение по делу:
                        11.09.2018
                        Слушание
                        Начало заседания: 10:00. Зал судебных заседаний: 4038
                        Ответить
                        • Александр 18 июля 2018, 21:31
                          Это че, в Москве? Кого командируем? Есть тут москвичи?!
                          Ответить
                  • Александр 18 июля 2018, 13:27
                    Максим. получили письмо от меня?
                    Ответить
                    • Максим 18 июля 2018, 13:31
                      Да получили, спасибо!
                      Ответить
                      • Максим 18 июля 2018, 13:31
                        Что же сейчас? Кто выложит петицию?
                        Ответить
                        • Александр 18 июля 2018, 20:17
                          Надо обозвать ее и исправить ошибки, если какой либо из текстов подходит
                          Ответить
                      • Александр 18 июля 2018, 20:33
                        Какие замечания, предложения?
                        Ответить
              • Михаил 18 июля 2018, 12:47
                По поводу вордика, по ссылке http://test.vsrf.ru/vs_cases5.php?hearingCheck=2&hearing_date=&fromDate=14.05.2018&toDate=14.06.2018&collegium=3&search.x=35&search.y=10
                находите на странице данное решение и открываете его сканы.
                Ответить
            • Михаил 18 июля 2018, 12:43
              Это форма решения для публичного распространения. В них всегда затираются персональные данные лиц. Правда тут ещё зачем-то фамилию затёрли, но возможна она крайне редка и достаточна для идентификации конечного заявителя.
              Ответить
              • Александр 18 июля 2018, 12:47
                А вот по делу предпринимателя из Владивостока, там указана фамилия. И строить дело надо на вопросах, на которые уже были даны ответы судом ранее. Ну а как этот марсианин оказался в ВС РФ?
                Ответить
                • Александр 18 июля 2018, 12:48
                  За три месяца
                  Ответить
                • Михаил 18 июля 2018, 12:50
                  Во на том что в решении нет информации о разбирательстве в предыдущих инстанция а вдруг сразу в верховном я и делаю необоснованный вывод что это может быть засланный.
                  Ответить
  • Юлия 18 июля 2018, 11:22
    За проделанную работу СПАСИБО!!!!!
    Ответить
    • Александр 18 июля 2018, 11:28
      Это вы к кому с такой радостью?
      Ответить
    • Александр 18 июля 2018, 12:00
      А где радостная Юлия?
      Ответить
    • Юлия 18 июля 2018, 13:43
      И может раз так МинФин упирается рогами, в администрацию президента надо обращаться?
      Ответить
      • Михаил 18 июля 2018, 13:59
        99.9999999999999999999% обращений президенту перенаправляются в ведомства относящиеся к теме обращения.
        Ответить
  • Маргарита 18 июля 2018, 11:47
    Заплатили налог, учитывая расходы. ФНС уже прислала Требование. Что делать? Где взять такую сумму денег???
    Ответить
  • Маргарита 18 июля 2018, 13:58
    Я в своем письме во время прямой линии обращалась лично к Президенту. Просила обратить внимание на волнующий вопрос многих ИП. Мое письмо перенаправили в Минфин и ответ известный всем я получила от туда!
    Ответить
  • Гость 18 июля 2018, 14:18
    Друзья, петиция нужна обязательно!

    Хотя бы потому, что этот формат удобен для массового распространения. Нам нужно как можно больше внимания привлечь к нашей проблеме!
    Ответить
    • Гость 18 июля 2018, 15:07
      Обратно на общепринятую!
      Ответить
  • Антонюк Олеся 18 июля 2018, 15:54
    Была сегодня на приеме в налоговой у руководителя. Разводят и руками, тычат каким -то лохматым разъяснением от 30 марта 2018 года. И ссылаются на то, что закон отменили, и нужна судебная практика по НК РФ. При этом пока сидела обратила внимание на то, что в своем разъяснении МИНФИН ссылается на то, что якобы это не честно, что некоторые ИП не ведут учет расходов и определение базы для начисления страховых взносов с учетом расходов, якобы, ущемляет их права. То есть как бы мы все равны должны быть, и, ни о какой дифференциации речь не идет. При этом в том же НК РФ черным по белому написано, что страховые взносы определяются дифференцировано! То есть как бы это уже честно. В своих письмах МИНФИН (так же как и в НК РФ) приводит расчеты только за 2018, 2019, 2020 годы, и тут же (в абзаце 10 письма от 12.02.2018 ссылаются на эти же периоды: "...за соответсвующий расчетный период...", при этом о 2017 годе информации нигде нет. На, что в налоговой, также разводят руками. Так вот, возвращаясь к тому, что налоговики просят практику на НК РФ. В постановлении Конституционного суда написано: " Данный подход демонстрирует преемственность правового регулирования при определении размера страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в зависимости от доходов " а также присутствуют ссылки на пресловутый НК РФ. Предполагаю, что плевать на то, что они хотят, есть постановление Конституционного суда, и оно преемственно и может использовать сейчас, учитывая преемственность законов и актов.
    Ответить
    • Александр 18 июля 2018, 20:15
      Олеся, вы пишите: В постановлении Конституционного суда написано: " Данный подход демонстрирует преемственность правового регулирования при определении размера страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в зависимости от доходов " а также присутствуют ссылки на пресловутый НК РФ.
      Затем, предлагаете:
      Предполагаю, что плевать на то, что они хотят, есть постановление Конституционного суда, и оно преемственно и может использовать сейчас, учитывая преемственность законов и актов.
      Я не понял, простите
      Ответить
      • Олеся 18 июля 2018, 20:21
        Да, сложно выразилась...думаю, что можно попробовать сослаться на приёмственнлсть законов и актов, так как в своём решении конституционный суд ссылается на старые законы в том числе...а плевать на Минфин и налоговую и на то, что они хотят. Нужнее грамотный налоговый юрист, который сможет эти ссылки все грамотно сделать...и в суд
        Ответить
        • Александр 18 июля 2018, 21:03
          А вообще то интересен вопрос про взнос 1% за 2017 г. Изменения прошли в конце 17 г, в конце ноября, как я понимаю. Могут ли тогда требовать оплату по новому?
          Ответить
          • Михаил 18 июля 2018, 21:35
            Могут, потому что:
            1) взносы оплачиваются до 02 июля 18;
            2) взносы платятся по налоговому кодексу в котором прописано платить по доходу;
            3) решение ВС напрямую налогового кодекса не касаются, только по преемственности, но Минфин преемственность не признаёт.
            Ответить
            • Александр 18 июля 2018, 21:37
              А мы, что-то можем сделать?
              Ответить
              • Антонюк Олеся 19 июля 2018, 11:27
                В решении конституционного суда, указано, о преемственности законов и актов. я посмотрела данный закон от 1999 года, где нет разделения ИП на ОСНО и ИП на УСН, есть просо ИП, которые имеют право вычитать расходы из доходов при определении базы начисления страховых взносов, так же как и НК РФ 2001 года прямо это прописывал. Суд ссылается на часть 9 статьи 430 НК РФ, в этой же статье прописано, как исчисляется доход для ИП на ОСНО (статья 210) и ИП на УСН (статья 346.15). Минфин не смущает тот факт, что для ИП на ОСНО принимается вся статья целиком, а для ИП на УСН применяемся лишь часть статьи? как такое вообще возможно? При этом полностью игнорируется 346.14, где прямо указано как определяются объекты налогообложения, в части 346.16 прямо указано как определяются расходы. Хотя это все части одной большой статьи, и как можно игнорировать их не понятно. Я буду писать письмо в Минфин и в приемную прездиента опираясь на решение конституционного суда и данные противоречия. Параллельно готовить письмо в суд, так как Сегодня пришло письмо от налоговой в котором они написали, что просят считать их ответ от 15.06.2018 года не действительным.
                Если кто-то может посоветовать грамотного налогового юриста для составления иска, то можно скинуть информацию мне на почту: olesia@podari-ka.ru
                Ответить
                • Михаил 19 июля 2018, 11:33
                  Эм... страховые взносы в 1% свыше 300к введены с 2014 года. Страховые взносы ранее до 2017 года относились к пенсионному фонду а не к налоговой и налоговому кодексу.
                  С 1999 года у нас уже было несколько налоговых и миллион пенсионных реформ, так что решения от того года скорее всего уже полностью не актуальны.
                  Ответить
                  • Антонюк Олеся 19 июля 2018, 11:35
                    ссылки на данные документы привел конституционный суд в конце 2016 года.
                    Ответить
                    • Александр 19 июля 2018, 13:33
                      Вы читали последний опус ВС по иску ИП М.А.П.? Там черт ногу сломит. Я думаю, писать можно все и ссылаться можно на всеП на что можно ссылаться. А в конце и посылать можно) Писать же будете и ссылаться на КС? Вот и упомяните на что он ссылается. А может нам тогда всем один иск и составить и опубликовать?
                      Ответить
                      • Антонюк Олеся 19 июля 2018, 13:39
                        я как понимаю, данное разъяснение минфина от 12.02.2018 они все считают не нормативным актом, типа не закон, а так, тут же говорят, что обязаны его соблюдать. А суд неонрмативный акт в принципе отменить не может. (это я поняла из решения КС, но могу и ошибаться). В решение КС написано что они какой -то подобное письмо с разъяснениями Минфина считают нормативным актом, поэтому на него можно подавать в суд, отменять и тд. По этому же письму они все поголовно пишут что это не нормативный акт, а раз это так, то и отменить его нельзя как бы...думаю делают это специально, чтобы запутать
                        Ответить
                        • Александр 19 июля 2018, 13:46
                          А нам разве нужно письмо? Когда было слушание в ВС по "старому" иску, про письмо не упоминалось вроде и в решении нет упоминания о нем.
                          Ответить
                          • Олеся 19 июля 2018, 13:49
                            Возможно и не нужно, но налоговая ссылается на письма Минфин и разъяснения.
                            А товарищ то этот подал в суд на против письма :/
                            Ответить
                            • Александр 20 июля 2018, 04:55
                              Интересно, налоговая ссылается на письма Минфина, а Минфин на НК
                              Ответить
                            • Александр 20 июля 2018, 04:59
                              И вроде как истец и Минюст в одной лодке
                              Ответить
                      • Анастасия 19 июля 2018, 13:52
                        Добрый день, Александр я уже писала выше, что мне ответили в налоговой, им нужна судебная практика, сказали платите и подавайте в Арбитражный суд, так же сказали, что суд будет на стороне ИП. Сейчас ищу юриста. По поводу одного иска от всех, я за. Может быть кто то найдёт грамотного налогового юриста что бы представлял наши интересы, я имею ввиду упрощенцев Д-Р.
                        Ответить
                        • Александр 19 июля 2018, 14:11
                          Нет, думаю коллективного иска не получится. Я имел ввиду каждому желающему готовый исковой документ без подписи. Но может и одному надо только выступить?
                          Ответить
                          • Антонюк Олеся 19 июля 2018, 14:12
                            Было бы хорошо в каждом регионе подать подобные иски, одновременно...
                            Ответить
                          • Антонюк Олеся 19 июля 2018, 14:14
                            поищу юриста в нашем городе, есть одна контора, она нам 3 года назад помогла. Но у них дорого, нужен иск, в суд пойдем сами.
                            Ответить
                            • Александр 19 июля 2018, 14:31
                              поищем завтра. У нас рабочий день закончился и все умотали. Завтра с защитниками прав предпринимателей поговорю
                              Ответить
                • Александр 24 июля 2018, 07:03
                  Олеся, напишите поподробнее ваше видение этих слов "Суд ссылается на часть 9 статьи 430 НК РФ, в этой же статье прописано, как исчисляется доход для ИП на ОСНО (статья 210) и ИП на УСН (статья 346.15). Минфин не смущает тот факт, что для ИП на ОСНО принимается вся статья целиком, а для ИП на УСН применяемся лишь часть статьи? как такое вообще возможно? При этом полностью игнорируется 346.14, где прямо указано как определяются объекты налогообложения, в части 346.16 прямо указано как определяются расходы. Хотя это все части одной большой статьи, и как можно игнорировать их не понятно". На boxfit@ngs.ru
                  Ответить
  • Лампасова Нина 19 июля 2018, 18:17
    1.В письме от 12.02.2018 года Минфин говорит, что ИП на УСН «Доходы минус расходы» не могут учитывать расходы при расчёте 1% взносов. -Прекрасно !?? Но ведь тогда это должно распространяться на взносы за - 2018г., и доведено до Предпринимателей заранее , чтобы у нас был выбор продолжать - работать - либо нет!!!
    2.Доход -для всех Предпринимателей - есть -"Вал" минус "Расход", почему нас как "стадо" приучили считать "Вал", который может быть -"Убытком"-т.к. он бывает меньше "Расходов" - ДОХОДОМ. А "Доходы" минус "Расходы"- "налоговая база"-которая на этом режиме -и есть -Декларирован - зафиксирован как Доход (..У Ильфа и Петрова Главный герой "Великий комбинатор" -А. Бендер.-сказал о Ипалите Матвеевиче Воробьянинове- что он мальчик, и кто посмеет сказать что он девочка?) Тоже самое происходит и с нами и Минфином и ИФНС . Мы надеялись на облегчение Налогового бремени в 2017г.Оспаривая и возвращая разницу переплаты стр. взносов свыше 1% в ПФР ,имея пенсию 7 990руб.не позволяя оставить работу, набиваемся на те же грабли Минфина. Классно представить себе -что Мин фи купил у меня или у Вас товар в 2017г.,а в 2018г.мы к нему придем и скажем заплатите в несколько раз больше за то что вы у нас приобрели в 2017г. ! ???
    Ответить
    • Александр 20 июля 2018, 01:39
      Да, Нина, поэтому мы тут и не хотим такого отношения к нам и пытаемся выстроить свои действия по отношению к Минфину. Присоединяйтесь!
      Ответить
  • Александр 20 июля 2018, 05:38
    Вот, посмотрите http://vprave.guru/sudebnye/zhaloba-v-verxovnyj-sud.html#i-3 Тут написано, что нужно для того, чтобы попасть в ВС РФ. Можно так же посмотреть на ссылки по судам в ВС, когда туда попадали исковые от ИП по нашему вопросу. Везде идет упоминание о прошедших иском нижестоящих инстанций. А вот у нашего ИП М.А.П. в судебном решении нет ссылок на прошедшие инстанции, без которых вроде нельзя попасть в ВС РФ. Может я не понимаю чего или не заметил или еще чего?
    Ответить
    • Лампасова Нина 20 июля 2018, 07:04
      Для начала, перед оплатой стр.взноса 1% свыше …..я подала заявление в свое ИФНС-
      27.06.2018. Заявление.
      Прошу Вас опровергнуть либо подтвердить сумму налоговой базы при налоге по УСН доходы минус – расходы. Так как информация с целью оплаты 1% страховых взносов в ПФР свыше 300 000 рублей с дохода до 2014г. была неоднозначна. С 2014г. (Конституционный Суд РФ решил,что в порядке определения дохода, от которого зависит размер страховых взносов, уплачиваемых предпринимателями за себя по пенсионному страхованию. 1% надо считать от прибыли, а не от всего дохода.
      За 2016 г. взносы в размере 1 % от доходов предприниматели вправе рассчитать с учетом Постановления КС РФ, тем более что срок их уплаты –по 1 апреля 2017 г. (п. 2 ст. 432 НК РФ).
      При расчете взносов за 2017 г. данная проблема не актуальна. Страховые взносы рассчитываются исходя из прибыли предпринимателя – доходы минус налоговые вычеты (подп. 1 п. 9 ст. 430 НК РФ).
      Страховые взносы обяз. пенс. страхования за 1 и 2 квартал 2018г.А также мед.стр. взносы ОМС за 2018г. мною оплачены,
      Также 1% страховых взносов в ПФР свыше 300 000 рублей с налоговой базы (с прибыли ) я оплатила -прилагаю платежные документы.
      Приложение : 4-листа.
      1.п\п № 63 от 28.03.2018.- на сумму 6 636,25 руб.- ПФ ОПС за 1кв 2018 -1л.
      2.п\п № 86 от 28.04.2018. -на сумму 5 840 руб.-ПФ ОМС за 2018.-1л.
      3.п\п № 106 от 22.06.2018. -на сумму 6 636,50 руб.-ПФ ОПС за 2 кв 2018.-1л.
      4.п\п № 107 от 22.06.2018 -на сумму 17 971 руб.1% ПФ ОПС с нал. базы свыше 300 тыс.- 1л.
      - из расчета ( 10495405 – 8398339-300 000 ) х 1% =17 971,00 руб.

      с уважением ЛАМПАСОВА Н.Н._____________
      Ответить
      • Лампасова Нина 20 июля 2018, 07:27
        Пришел ответный документ (почтовым-письмом) -хочу прикрепить скан на Ваш форум -как я могу это сделать .?
        Ответить
        • Оксана 20 июля 2018, 09:25
          Можно попробовать на ЯндексДиск или в Облако подгрузить и ссылку выложить
          Ответить
          • Владимир 20 июля 2018, 15:38
            И что же они вам ответили?
            Ответить
        • Александр 20 июля 2018, 19:48
          Прикрепите пока сюда, пожалуйста boxfit@ngs.ru
          Ответить
          • Олеся 22 июля 2018, 17:34
            Кто -нибудь написал уже жалобу в налоговую? Интересует ответ.
            Ответить
            • Иван 23 июля 2018, 13:01
              https://cloud.mail.ru/public/3FoX/H9qQzHYm1
              Ответить
              • Михаил 23 июля 2018, 16:42
                По ссылке ошибка 404:

                Ошибка
                К сожалению, такой страницы нет.
                Возможно, вы ввели неправильный адрес или страница была удалена.
                Ответить
              • Иван 23 июля 2018, 17:15
                моя ошибка.
                вот проверьте эту ссылку
                https://cloud.mail.ru/public/84Ma/1gZggmfzs
                Ответить
                • Олеся 23 июля 2018, 17:30
                  Кошмар. Не касаются их выводы ВС.
                  Ну что ж, пойдём в суд.
                  Ответить
                • Гость 23 июля 2018, 17:37
                  Как же бесит фраза "формирование пенсионных прав не должно увязываться с конечным результатом предпринимательской деятельности"!

                  Так верните тогда единый для всех фиксированный взнос, как это было до 2014 года! Ведь оборот, с которого нас заставляют платить 1% - это также не что иное, как результат предпринимательской деятельности!
                  Ответить
                  • Александр 23 июля 2018, 18:23
                    Все правильно. Только в суде видимо можно разговаривать, а тут монолог какой то. Это как с Путиным, он боится идти на дебаты, потому что, есть вопросы, на которые будет трудно ответить или просто невозможно ответить.
                    Ответить
                  • Александр 23 июля 2018, 18:27
                    А как это было бы в отношении наемных работников?
                    Ответить
              • Александр 23 июля 2018, 18:15
                Иван, что вы выложили? Не могу открыть
                Ответить
                • Иван 24 июля 2018, 09:17
                  письмо с ответом налоговой в формате pdf.
                  Если оно не открывается, установите Acrobat Reader или еще какую нибудь программу которая его открывает.
                  Ответить
  • Александр 24 июля 2018, 06:56
    Еще раз прочитал ответ уважаемых налоговиков. Понятно, что это Письмо Минфина. Во истину, это шедевр того, как надо "умело" обманывать народ, нагло и без последствий для себя.
    Ответить
  • Александр 24 июля 2018, 08:19
    Предлагаю, сделать запрос в Минфин о разъяснении некоторых пунктов их ответов на жалобы ИП. Начиная с почему надзорные функции передали в ФНС, почему не смотря на принятое решение ВС Минфин его проигнорировал, перетащил 212 в НК и вновь установили не справедливые поборы с ИП, пусть объяснят фразы типа "С учетом вышеизложенного и принимая во внимание, что не все предприниматели ведут учет расходов, формирование пенсионных прав не должно увязываться с конечным результатом предпринимательской деятельности" и тд
    Ответить
    • Иван 24 июля 2018, 08:47
      сделал. Жду ответ.
      Есть подозрения, что ответ будет такой же.
      Ответить
      • Максим 24 июля 2018, 09:11
        Доброе утро!!!! Согласен, с тем, что ответ будет как и раньше! Запросы в МинФин ничего не дадут.
        Ответить
        • Алеся 24 июля 2018, 11:31
          В целях написания грамотного искового заявления и координации дальнейших действий предлагаю создать чат в ВатсАп. Присылайте свои номера на электронку
          Ответить
          • Алеся 24 июля 2018, 11:32
            Dubrovina.alesya@rambler.ru
            Если мы не выступим единым фронтом, то и в последующие года нам придётся платить такие огромные взносы.
            Ответить
            • Иван 24 июля 2018, 15:05
              согласен, но как !?
              Ответить
              • Иван 24 июля 2018, 15:07
                я думаю, что с такими взносами мы долго не протянет. Придется закрываться.
                Ответить
            • Гость 26 июля 2018, 19:25
              Отправила, добавляйте в группу. Сейчас готовлю жалобу в налоговую, так как получили требование.
              Ответить
              • Александр 26 июля 2018, 19:32
                Вы заплатили 1% с учетом расходов. Пришло требование погасить недоимку? Ответ должен прийти в течение 15 дней, а надо уплатить до какого?
                Ответить
        • Александр 24 июля 2018, 13:02
          Понятно, что они не скажут: Молодцы, подловили, теперь платить не надо! Вопросы должны показать,как они изворачиваются и путаются в ответах, это было бы на руку при судебных разбирательствах
          Ответить
      • Александр 24 июля 2018, 15:30
        Вы сделали запрос в Минфин?
        Ответить
        • Гость 26 июля 2018, 20:03
          Александр, делать запрос в Минфин бесполезно, только трата времени.
          Ответить
  • Сомов Юрий 1 августа 2018, 01:24
    Как бы не пришлось каждый год судиться.
    Ответить
  • Алексей 3 августа 2018, 10:37
    Добрый день всем! Подскажите, что на данный момент делать? Тоже пришло требование с пенями.
    Ответить
    • Евгений 3 августа 2018, 15:11
      В газете "Учет.Налоги.Право" №27 31.07.18-06.08.18 вышла статья "Верховный суд поддержал невыгодный расчет страховых взносов", в которой кратко описывается, что Минфин в феврале решил, что платить должны с доходов, ФНС в конце февраля разослала дерективу по инспекциям, а в июле на основании того самого решения Верховного суда об отсутствии оснований для отмены февральского письма Минфина подтвердила планы удержать "со всех и за все".
      Но есть шансы, цитирую: "...если дойдет спор до суда, то у предпринимателей есть шансы на победу. Судьи признали, что письмо минфина о взносах не установило ни для кого новые правила. Но отдельно заметили, что этим письмом не обязаны руководиться судьи, когда будут разбирать споры. Так что если придется спорить не об отмене письма, а об отмене решения по проверке, итог все еще может быть в пользу предпринимателя. К примеру, можно сослаться на выводы Конституционного суда в постановлении от 30.11.2016 №27-П о том, что рассчитать взносы можно с учетом затрат".
      Мне тоже пришло требование об уплате. Решил не платить добровольно, пусть удерживают, ибо доводом в суде может оказаться "ну вы же добровольно оплатили, почему теперь оспариваете требование?". Ну а дальше суд конкретно по моему случаю удержания...
      Ответить
      • Алексей 7 августа 2018, 09:20
        Буквально на следующий день пришло требование в мой банк о принудительном списании...списали, "нецензурная речь".
        Ответить
        • Александр 7 августа 2018, 10:08
          Алексей, пришло в банк требование, а перед этим, что было?
          Ответить
          • Алексей 7 августа 2018, 13:40
            Требование об уплате налога сбора и т.д из налоговой по почте
            Ответить
            • Александр 7 августа 2018, 18:43
              Да, у меня требование по 1% приходило от 10.07. и надо было оплатить до 30.07. Я писал жалобу в УФНС. Пока счет не блокирован. Сегодня было поступление, я перевел деньги со счета за товар. Но, что-то будет
              Ответить
              • Алексей 8 августа 2018, 09:51
                Если денег хватает на р/с погасить долг за страховые взносы, то сумму по инкассовому списывают, + такую же сумму резервируют, пока деньги в ФНС не поступят, все что свыше можно пользоваться (счет условно блокирован). Пример, было на счете 100000, 1% - 10000, приходит требование, списывают 10000, остается 90000, + в резерв 10000, пользоваться можно лишь 80000, пока 1%- 10000 не упадут на счет в ФНС. После этого вторые 10000 освободятся для пользования. Так мне сказали в банке моем.
                Ответить
        • Галина 9 августа 2018, 14:17
          А, если требования я до сих пор не получила, а счёт арестовали вчера, это хитрость налоговой? На счёте был 1 рубль)), его, к сожалению, сняли.
          Ответить
          • Алексей 10 августа 2018, 11:25
            Я думаю это загруженность налоговой с корреспонденцией + работа почты. Хитрости никакой быть не может, незнание закона не освобождает от ответственности, нужно бухгалтерамам следить за всеми этими нововведениями в налогах
            Ответить
      • Александр 7 августа 2018, 10:06
        Евгений, вы читали эту статью? Пишите: "ФНС в конце февраля разослала директиву по инспекциям, а в июле на основании того самого решения Верховного суда об отсутствии оснований для отмены февральского письма Минфина". Они писать могу. Надо отменять писанину в ст. 430 НК РФ, которая как раз и повторяет то, что отменили (212-ФЗ).
        Ответить
    • Иван 3 августа 2018, 16:57
      платить!
      Ответить
      • Александр 4 августа 2018, 06:07
        Я не понял этой фразы: "... а об отмене решения по проверке, ..." Какая проверка? Статья громко называется. Но в названии есть еще строка, где написано, что минфин и ФНС считают так. Где там видно, что ВС поддержал Минфин?
        Ответить
  • Ирина 13 августа 2018, 18:10
    Взносы 1% свыше 300 000 руб. ПФР пересчитал полностью за 2014,2015,2016 г. За 2017 г. Ситуация как у всех - платите с доходов. Писала Президенту. Ответ - отписка! Получила требование об уплате налога от 13.07.2017г. Платить не стала, 13.08.2017 получила уведомление о приостановке рассчетов по р/с, до уплаты требуемой суммы.
    Юрист готовит исковое заявление в Арбитражный суд.
    Индивидуальные предприниматели, давайте отстаивать свои права, а не просто возмущаться в кулачок! В противном случае нас так и будут иметь как ишаков!!!!
    Ответить
    • Александр 13 августа 2018, 18:20
      Правильно! Но надо написать Жалобу в УФНС и получить от них ответ для похода в суд, вроде так. У меня до 30 должны дать ответ. Сняли со счета 15 т р. , больше не было. Сегодня пригласили в районную налоговую. Высказал все, что думаю и они будут вникать теперь, но это районная и я первый и единственный у них, кто такое затеял. Был у начальника правового отдела ИФНС . Он искренне удивился, что больше нет на районе желающих еще жаловаться и что это не лавинообразно ) А пока надо составлять грамотно исковое
      Ответить
      • Ирина 13 августа 2018, 18:37
        Александр, какая у Вас область (регион)?
        Ответить
        • Александр 14 августа 2018, 05:02
          Новосибирск
          Ответить
      • Ирина 13 августа 2018, 18:48
        Интересуюсь, что бы понять, сможем объединить наши усилия или нет. Страна-то большая!!!!
        Ответить
        • Александр 14 августа 2018, 05:09
          Конечно надо
          Ответить
          • Ирина 14 августа 2018, 11:00
            Жаль, у мня Тверская область. Объединиться трудновато.
            Ответить
            • Александр 14 августа 2018, 14:04
              Думаю объединится, это всем писать в суд, поддерживая друг-друга чем можем. Жалобами,, исковыми, ответами, советами и тд
              Ответить
      • Ирина 13 августа 2018, 19:15
        Жалобу в УФНС писать бесполезно, получите очередную отписку, т.к у них имеется разъяснительное письмо от МИН.ФИН. с РЕКОМЕНДАЦИЯМИ по исчислению налогооблагаемой базы. Естественно им нужно грести по потолку, нужно же казну наполнить и про себя не забыть!
        У Вас есть требование об уплате недоимки по налогам и сборам и 1) Либо Вы его оспариваете в судебном порядке (и я предполагаю, что это реально будет 9 кругов ада) либо 2) Оплачиваете необходимый налог в карман государству, тем самым соглашаясь, что государство право.

        Я думаю, что вся эта хрень с заменой ПФР на ФНС по администрированию сбора этих взносов, нашим "государством" и была придумана, для того что бы все решения Конституционного и Верховного судов отправить на свалку истории. Уж очень ушлые у нас "слуги народа"!!!
        Ответить
        • Михаил 13 августа 2018, 19:56
          Не преувеличивайте. Решение судов было вынесено летом-осенью прошлого года, когда администрирование уже было передано в налоговую.
          Ответить
          • Ирина 13 августа 2018, 20:11
            Ну тогда вообще прекрасно! Значит мня ждут не 9 кругов ада в судах, а 8,99 круга!
            Ответить
        • Александр 14 августа 2018, 05:09
          Жалоба нужна для соблюдения всего списка документов для суда, не более. Понятно, ответ известен, это ссылка на 430 ст НК РФ. Но пункты этой статьи были и в отмененном 212-ФЗ, причем дословно перенесенные в ст 430 НК. Отменили 212-ФЗ, теперь надо отменить и 430 НК. Или думаете ВС признает ошибкой свои действия в 2016 г ?
          Ответить
      • Гончарова Маргарита 14 августа 2018, 11:07
        Александр, добрый день. Можете скинуть текст жалобы в УФНС? Мой эл. адрес: adg135@rambler.ru
        Я пока жду ответ на письмо с разъяснениями по образцу ниже. Позже выложу их ответ. Я из Оренбурга.
        У нас сняли со счет полную сумму, плюс пени.
        Спасибо заранее)
        Ответить
        • Гость 14 августа 2018, 11:17
          Добрый день. И мне пожалуйста текст жалобы на api_75@mail.ru Тоже написала письмо в Белгородскую и Калужскую налоговую. Жду ответ.
          Ответить
        • Ирина 14 августа 2018, 11:24
          Вы планируете оспаривать в арбитражном суде требование ФНС и его исполнение (списание со счета ден. средств) ????
          Ответить
          • Гость 14 августа 2018, 12:05
            Да планирую.
            Ответить
          • Галина 14 августа 2018, 12:57
            В группе вотсап Алеся также готовит иск.
            Ответить
            • Дмитрий 14 августа 2018, 13:38
              Как присоединиться к группе Вотсапп?
              Ответить
              • Галина 15 августа 2018, 10:45
                Присоединиться к группе Вотсап можно, скачав эту программу на телефон и отправив свой номер телефона на почту инициатору, чтобы вас включили в группу. Адрес можете найти, прочитав комментарии в этой теме ранее. И задавайте вопросы, какие вас интересуют. Я поступила именно так.
                Ответить
            • Александр 14 августа 2018, 14:25
              Галина, вот вам поручение от нас, одногруппников) Попросите выложить текст, все посмотрят, выговоримся и будем подавать в суд. Я вот не имею вотсап, есть эл. почта, но хочу поучаствовать
              Ответить
          • Александр 14 августа 2018, 14:19
            В исковом должно быть все и по порядку.
            Ответить
    • Гость 13 августа 2018, 22:25
      Здесь была хорошая идея по созданию петиции. Даже текст примерный был, но почему-то все затихло...
      Ответить
      • Ирина 13 августа 2018, 22:29
        Не знаю, почему все затихло. Наверное все ждут "первопроходца"
        Ответить
      • Галина 14 августа 2018, 12:06
        Почему затихла? Комментарии перечитайте. Была создана группа в вотсапе. Сейчас все соблюдают досудебный порядок. Мне даже требование не приходило, просто счёт арестовали. Я, конечно, подготовилась, на счёте был 1 рубль, но за темой слежу давно. Все деньги за прошлые года вернула ещё в 17 году.
        Ответить
        • Ирина 14 августа 2018, 17:24
          Это не возможно, требование выставляют обязательно, возможно оно пришло по каналам эл. связи тому человеку, через которого вы сдаете отчетность. (у меня таи и произошло) Но требование налоговая высылает обязательно, неисполнение данного требования и является основанием для ареста счетов ИП. Только, я например ожидала, что после требования ФНС подаст на меня в суд, и я как ответчик смогу высказать свою позицию в суде, но у них теперь вообще все просто: инкассовым поручением накладывается арест на р/с на сумму задолженности и по мере поступления денег на р/с. долг списывают. на основании ст.46 НК РФ от 31.07.1998г. №146-ФЗ. Позвонила в налоговоую, говорю - Как же так, а суд???? А мне отвечают, если что то не нравится подавай в суд сама!!!
          Ответить
          • Галина 15 августа 2018, 10:58
            Что значит "невозможно"? Вы что хотите сказать этой фразой? Что я лгу? Нет, я не лгу.
            Я сдаю отчётность, плачу налоги, плачу взносы, заключаю договоры и делаю всё остальное сама лично, вплоть до обязанностей водителя. И мне не нужен человек для сдачи отчётности.
            Ответить
            • Ирина 15 августа 2018, 11:12
              Галина, я ни коим образом не хочу сказать Вам что вы лжете! И уж тем более у меня нет намерения Вас обидеть! Просто арест р/с не возможен без выставления требования. Если у вас электонный документооборот, то Вам должно было прийти требование по каналам эл. связи, если эл. документооборот отсутствует, то требование высылается почтой России. И если Вы не получили требование об уплате налога, то вы можете поинтересоваться в своей ФНС, почему и на каких основаниях у вас арестовали счет. Но боюсь, что услышите, на основании решения из-за невыполнения требования.

              У них порядок действий такой: Требование об уплате налога,пени,штрафов , далее Решении о приостановлении деятельность по счету (при неисполнении требования), далее наложение обременения на р/с в сумме долга (инкассовое поручение), т.е все деньги которые будут приходить на р/с будут списываться так сказать в пользу бедных!
              Простите, если я Вас чем то обидела!
              Ответить
              • Галина 15 августа 2018, 11:20
                Ирина, я не обиделась. Порядок мне известен. И такие вопросы не решаются звонками в ИФНС, все вопросы мною задаются с помощью заказных писем с описью вложений и с уведомлением о вручении, что я уже сделала. Жду ответа, как соловей - лета.
                Ответить
    • Гончарова Маргарита 14 августа 2018, 11:08
      Может быть исковое заявление тоже сюда выложить, чтобы все могли пойти в суд?
      Ответить
      • Ирина 14 августа 2018, 11:57
        Индивидуальные предприниматели! ПФР приняло решение о перерасчетах страховых взносов за предыдущие годы (не для всех, а только тем кто обратится с письменным заявлением! сказка!) в связи С МАССОВЫМИ ОБРАЩЕНИЯМИ ИП В СУД!!!!!!

        Уверенна, нужно подниматься и МАССОВО ПОДАВАТЬ В СУДЫ!!!!! Есть шансы встретиться в верховном суде, и тогда они не смогут от нас отмахнуться!
        Ответить
        • Михаил 14 августа 2018, 11:59
          Откуда инфа про ПФР?
          Ответить
          • Ирина 14 августа 2018, 17:12
            А Вы вообще в теме? или так просто???? Читайте статьи, общайтесь с ПФР. Или у нас что, всей стране взяли и пересчитали взносы за предыдущие периоды? Нет, Михаил, Вы ещё не одну пару железных сапог истопчите, что бы вам их пересчитали! Кто обращается с письменным заявлением, тому пересчитывают, кто не обратился, тому не пересчитывают! По началу вообще пересчитывали только по решению суда, но когда обращения ИП-шников стало массовым, МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТПРАВИЛО НАПИСАЛИ
            от 31 июля 2017 года № 17-4/10/В-5861. Что при расчете налогооблагаемой базы для взносов 1% свыше 300 000 надо бы учитывать не только доход но и расход для ИП на ОСНО, но и ИП на УСН Д-Р.
            Ответить
        • Александр 14 августа 2018, 14:27
          Вот видите, Ирина, что-то получается. Тот же вопрос: От куда вести?
          Ответить
          • Ирина 14 августа 2018, 19:04
            Александр, я такое количество информации по этому вопросу перелопатила, что уже затрудняюсь назвать Вам точный источник информации. Какая то очередная статья на эту тему в сми была. Какие-то там эксперты, анализировали сложившуюся ситуацию в 2017 г. Но после прочтения этой статьи, я и обратилась в ПФР с просьбой подтвердить достоверность информации. На что мне в ПФР сказали: Да, обращайтесь с письменным заявлением на пересчет страховых взносов, мы все пересчитаем. И ещё добавили: Вы главное уточненную информацию из ФНС ВЫШИБИТЕ!!!! Я ещё удивилась, а что информацию ещё и вышибать надо????? Девушка из ПФР ответила, ну а вы попробуйте, а за нами дело не станет, мы пересчитаем.

            Александр, Вы не поверите, уточненные данные для ПФР мне реально пришлось ВЫШИБАТЬ из налоговой! С 15.07.2018 я методично, КАЖДЫЙ ДЕНЬ, долблю ФНС, каждый раз с начала объясняя каждому сотруднику ФНС, что я от них хочу. Перерасчет я добилась, только пару дней назад, и то файл перерасчетом за 2016 год из ПФР ещё не до налоговой не дошёл, хотя они отправили его (ПФР в ФНС) ещё 28.07.18. Никак у них там реально работают муравьиной почтой!!!!!!

            А до тех пор, пока я не обращалась, мне никто ничего и не пересчитывал!!!! Как то так!
            Сейчас я запросила бумагу от ПФР (для суда), с подтверждением факта перерасчета в отношении меня (ИП) страховых взносов 1% свыше 300 000 руб. за период 2014, 2015,2016 г. С указанием изменений в формуле расчета налогооблагаемой базы, и с указанием ссылок на нормативно-правовые Акты, на основании которых данный перерасчет стал возможным. Уверена, что ответ от ПФР пригодится мне в суде в отстаивании моей позиции.
            Ответить
            • Ирина 14 августа 2018, 19:08
              Александр, простите не правильно написала, не с 15.07.18 а с 15.06.2018!!! Короче, с июня месяца развлекаюсь!!!!! КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!!!!!!!!
              Ответить
              • Александр 14 августа 2018, 21:04
                Простите Ирина, но я пока ничего не понял) Вы ничего мне на почту не отправляли boxfit@ngs.ru ?
                Ответить
                • Ирина 15 августа 2018, 03:21
                  Александр 10 часов назад
                  Вот видите, Ирина, что-то получается. Тот же вопрос: От куда вести?

                  Алексанр, пытаюсь Вам и Михаилу объяснить: Откуда вести. из ПФР вестимо.
                  Ответить
                  • Александр 15 августа 2018, 04:42
                    Ирина, это вы про 17 год рассказываете и тогда могли так сказать, в какой то промежуток времени. Но я сам и много еще кто убедились, что они готовы вернуть за 14 и 15 гг только после суда. Я вот и вам могу ответ ПФР прислать, если не присылал. Я просто не понял, вы пишите о возврате по заявлению и сами подаете в суд.
                    Ответить
                    • Ирина 15 августа 2018, 10:26
                      Александр, мне полностью пересчитали и вернули по заявлению взносы 1% свыше 300 000 руб. за 2014,2015,2016 г. Пересчитывал ПФР, ни о каких судах за этот период речь не идет.

                      А вот уплату взносов за 2017 г. администрирует ФНС, и вот с ними то как раз и проблемы. Судиться буду с ФНС за период 2017 г.
                      Ответить
                      • Саликова Елена 15 августа 2018, 14:07
                        Как такое может быть?! Мне судиться пришлось,чтоб за 2014 и 2015гг вернули деньги. Кому то по заявлению возвращают. Дурдом какой-то!
                        Ответить
                        • Ирина 15 августа 2018, 14:54
                          Елена, по поводу дурдома разделяю Ваше мнение на 200%. Я бы ещё и не так выразилась! Просто боюсь нецензурщиной оскорбить форумчан. В каком году вы судились??? в 2017 или 2018???? И какую позицию принял суд????
                          Ответить
                          • Ирина 15 августа 2018, 15:48
                            Просто если у Вас на руках уже есть решение суда в вашу пользу, то у Вас вообще зеленый свет по 2017 г. Т.к. даже если Вам придется судиться повторно, у Вас это все закончится арбитражным судом первой инстанции, потому что суд не сможет принять противоположное решение по аналогичному иску. И подкрепляйте решение суда к исковому заявлению (если конечно решение суда в Вашу пользу.)
                            Ответить
                            • Ирина 15 августа 2018, 15:50
                              А вообще, конечно, "Поле чудеес, в СТРАНЕ ДУРАКОВ!!!!" (цитата из сказки "Буратино"))))))
                              Ответить
                          • Саликова Елена 16 августа 2018, 12:47
                            Суд был месяц назад. Жду вступления в силу. Решение суда в мою пользу. ПФР должны пересчитать взносы и вернуть переплату.
                            Ответить
                            • Саликова Елена 16 августа 2018, 12:55
                              В том и весь вопрос,что этот суд будет непредсказуем. За 2014 и 2015гг платили в ПФР. А теперь в налоговую и оказывается законы у каждой структуры свои. Они руководствуются письмами Минфина, где черным по белому написано, платить с дохода.
                              Ответить
                            • Ирина 16 августа 2018, 13:21
                              Елена!!!!! ЭТО ПРОСТО СУПЕР!!!!!!! СУДЫ НА НАШЕЙ СТОРОНЕ!!!!!!!! А письмо МИНФИНА, не является основанием для принятия решения судом при решении экономических споров, это прописано а решении Верховного Суда вот этого Митрофанова, и носит исключительно пояснительный характер. В общем Верховный суд все так красиво написал, что бы никого не обидеть! Просто Митрофанову нужно было думать головой при составлении иска, а не ж......ой!!!!!

                              Елена! У меня на руках письмо от ПФР с подтверждением факта перерасчета, у Вас вообще РЕШЕНИЕ СУДА!!!!!!!! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!!!!!!! Предмет иска в рассчете а не в том какое ведомство его собирает!!!!!!!!!
                              Ответить
                              • Александр 16 августа 2018, 17:39
                                Ирина, я уже писал, что был приглашен в правовой отдел ИФНС А почитав . Они сами не знали некоторых моментов всей этой истории с 1%. Сказали, что вроде я первый у них. Помощник начальника этого отдела искренне верил, что есть судебная практика по уже новым событиям, что я не прав согласно этим судебным делам. Радость от этого была видна на его лице. Конечно, я был удивлен, но спросил про дату этого судебного мероприятия. Дата оказалась знакомой, это дело по иску нашего странного ИП. А почему он так подумал? Оказывается, после этого суда, который не имеет ничего общего с судом, к которому готовимся мы, наш уважаемый Минфин написал письмо в налоговые органы, в котором указывает, что решение суда по иску М.А.П. ставит на место нас, ИП на УСН Д-Р, что надо продолжать не учитывать расходы в расчете 1%. А почитав само решение, в налоговой согласились, что нет в решении суда нападок на нас ИП. Я сам убежден, что это подстроенный Минфином процесс. И Владимир Милов считает, что Минфин на это способен и уже бывало такое. Но нам то надо довести наше дело до конца
                                Ответить
                                • Ирина 16 августа 2018, 22:40
                                  Александр, мой "паровоз" уже пошёл! Договор с юристом заключен, гонорар
                                  оплачен! Я - злая на них, как собака! Я уже не отступлюсь! В ближайшее время иск будет подан в Арбитражный Суд. Вот Там и будем разбираться кто прав, а кто не очень!
                                  Ситуация в том, в начислении этого сбора в общем то ничего не изменилось, просто теперь уплату этого налога КОНТРОЛИРУЕТ другое ведомство. Грубо говоря просто изменился КБК.
                                  Но мы же не собираемся оспаривать, какому ведомству мы будем платить! Мы оспариваем то СКОЛЬКО МЫ БУДЕМ ПЛАТИТЬ!!!!!
                                  А в этом вопросе Верховный Суд нас уже поддержал!
                                  Ответить
                                  • Александр 16 августа 2018, 22:51
                                    Да, все правильно! Мы просто не хотим, чтобы нас обманывали. Когда ожидаете ответ из УФНС ?
                                    Ответить
                                  • Александр 16 августа 2018, 22:56
                                    Еще, сколько стоит у вас помощь юриста?
                                    Ответить
                                    • Ирина 16 августа 2018, 23:01
                                      35 т.р.
                                      Ответить
                                      • Александр 16 августа 2018, 23:43
                                        У нас примерно так же
                                        Ответить
                                      • Светлана 10 октября 2018, 15:14
                                        Ирина здраствуйте вы за 2017 год в суд подали? каковы результаты?
                                        Ответить
                      • Александр 16 августа 2018, 05:40
                        Ирина, когда вам вернули по заявлению за 14 и 15 гг ?
                        Ответить
                        • Ирина 16 августа 2018, 13:10
                          Александр, заявление на пересчет взносов 1% я написала 15.07.2018г. в ФНС. Текст: Прошу Вас направить уточненные данные в ПФР для перерасчета страховых взносов 1% свыше 300 000 руб.... (далее свои данные)

                          13.08.2017 Я получила инфо от ФНС, что им поступили данные по перерасчету за 2014 и 2015г., а данные за 2016 год чуть-чуть запаздывают, извинились и попросили ещё немножко подождать.
                          Ответить
                          • Ирина 16 августа 2018, 13:12
                            Александр, опять ошиблась: заявление в ФНС подала 15.06.2017!!!!!!
                            Ответить
                          • Саликова Елена 16 августа 2018, 15:11
                            Ирина, я что-то не совсем поняла. Вам вернули уже за 2014г.? Вы когда за него платили? Что три года не прошло?
                            Ответить
                            • Саликова Елена 16 августа 2018, 15:17
                              Зачем вы в налоговую писали про какие-то уточненные данные? Я просто отправила заявление на возврат, получила ответ,что переплатой за 2016г. занимается ПФР, ИФНС сами отправили мое заявление туда и все. От ПФР в течении месяца должен придти ответ. Пришел. Решили,что переплату надо вернуть. И отправили ответ в ИФНС. Далее в течении месяца ИФНС вернула деньги.
                              Ответить
                              • Ирина 16 августа 2018, 23:20
                                Елена, я конечно прошу прощения но только ПЕРЕПЛАТА и ПЕРЕРАСЧЕТ это 2
                                РАЗНЫЕ ВЕЩИ, Вы что возвращали то???? Перерасчет делает ПФР на основании уточненных данных от ФНС.
                                Ответить
                                • Саликова Елена 17 августа 2018, 09:37
                                  Ирина, я возвращала переплату, которая возникла при перерасчете. Э2 разные вещи?
                                  Ответить
                                  • Ирина 17 августа 2018, 10:44
                                    Так, что бы Вам сделали перерасчет, Вы должны были подать заявление на перерасчет, а только потом ещё одно заявление на возврат переплаты или зачет ее в счет будущих платежей. ПФР делает перерасчет на основании уточненных данных от ФНС (им нужны данные по расходу).
                                    Ответить
                                    • Саликова Елена 17 августа 2018, 11:17
                                      Да. Только я написала заявление на возврат излишне уплаченных взносов, по их форме. На перерасчет ничего не писала. После получения моего заявления они должны отреагировать в течении 30 дней. И мне как то все равно каким образом они получат уточненные данные от ИФНС. С ними надо общаться только письмами. Иначе можно годами ходить и просить. Я с этим завязала. Надо что-то , значит пишу письмо и отправляю. Иначе ничего не дождешься! То у них то не пришло, то это. Меня ПФР с ноября динамил по март. Потом дали отписку, что вернут только через суд. А вот за 2016год я сразу в налоговую заявление написала,они в ПФР переслали и через 2 месяца деньги вернули. Я никуда не ходила. У них есть сроки.
                                      Ответить
                                      • Ирина 17 августа 2018, 11:36
                                        Ну видите, Вы тоже обращались в ФНС, только вы написали в письме перерасчет за 2016г., а я в одном письме запросила за 3 года 14,15.16. И мне тоже пересчитали.
                                        Ответить
                                        • Саликова Елена 17 августа 2018, 11:49
                                          За 2014 и 2015 ПФР ответил сразу отказом. Только через суд.А за 2016 отправили в ИФНС, а уже те потом отправили в ПФР.
                                          Ответить
                                          • Ирина 17 августа 2018, 11:58
                                            А мне сразу сказали, обратиться в ФНС. Я не писала никаких писем в ПФР, и мне не отказывали. По телефону разговаривала, девченки из ПФР сказали, сто бы я обратиласьв ФНС, для подачи ими уточненныз данных в ПФР. И МНЕ ВСЕ ПЕРЕСЧИТАЛИ!!!!
                                            Ответить
                                            • Ирина 17 августа 2018, 12:00
                                              Везде работают люди, и мы с Вами - люди. Я думаю, что у Вас просто сработал человеческий фактор. Правила то все равно у всех одни.
                                              Ответить
                                              • Ирина 17 августа 2018, 12:11
                                                Только почему то в одном месте нервов выматывают больше, а в другом меньше!
                                                Ответить
                                                • Саликова Елена 17 августа 2018, 12:33
                                                  Согласна!
                                                  Ответить
                                              • Михаил 17 августа 2018, 12:19
                                                г. Санкт-Петербург, отделение ПФР по Приморскому району (самый большой район Петербурга, больше 600 тыс жителей). Первый раз подал заявление на возврат за 2016 г (за 2015 не стал там копейки) в июне, сначала ничего не поняли что я от них хочу, про пересчёт и возврат сотрудница отвечающая за страховые взносы слышала первый раз (работает там далеко не первый год) но в итоге отказали сославшись что у меня долг по страховым, но при этом у меня ещё с 15 весит переплата. Приехал, выяснилось что у них нет данных за декабрь 2016 т.к. платил уже в ФНС а они за полтора года так и не прислали их в ПФР. Принёс квитанции что всё оплачено, они их вбили, ещё раз спросили о каком возврате с учётом расходов идёт речь т.к. первый раз слышат (повторюсь, это отделение ПФР самого большого района второго по величине города России). Попытался объяснить, они не понимают без документов, в итоге попросили написать ещё раз заявление т.к. первое уже ушло в отказ и указать ссылки на решения, написал в начале июля второе. В итоге уже полтора месяца тиниша...
                                                Ответить
                                                • Саликова Елена 17 августа 2018, 12:41
                                                  Попробуйте поинтересоваться у них что и как? Просто за 2016 год немного сложнее все. Получается,что платили в ИФНС, а решение о перерасчете и возврате переплаты принимает ПФР. Они так и гоняют всех по кругу. Возвращает деньги ИФНС.
                                                  Ответить
                                                  • Михаил 17 августа 2018, 12:44
                                                    Ехать очень не сподручно. Дозвониться очень трудно, сначала говорили что в работе, последнее время попасть на сотрудницу не получается. Если в течении 1-2 недель ситуация не проясниться придётся снова ехать.
                                                    Но сам факт что мы первый раз слышим очень удручает =( на суды у меня ни времени ни денег нет(
                                                    Ответить
                                                    • Саликова Елена 17 августа 2018, 13:08
                                                      На самом деле на суд у меня ушло совсем не много денег. Размер госпошлины зависит от цены иска и рассчитывается на сайте суда.(Е я просила вернуть в иске и мне присудили это). И все. Исковое написала сама при помощи такого же ИП. На этом форуме нашла женщину, она и поделилась со мной исковым. Все. Ну время только. 1 раз съездила в суд подать исковое. Второй раз на заседание. Я сама уже свое исковое отправила 2м людям. Бесплатно.
                                                      Ответить
                                                      • Гость 17 августа 2018, 13:16
                                                        отправьте и мне, пожалуйста, 007.lubimaja@gmail.com
                                                        Ответить
                                                      • Михаил 17 августа 2018, 13:29
                                                        Предвидя кучу людей которые будут просить у вас исковое, выложите хоть вы его в свободный доступ на Яндекс/Мейд/Гугл Диск. А то все вроде как делятся, кучу почтовых адресов засветили, но никто так и не выложил.
                                                        Ответить
                                                        • Саликова Елена 17 августа 2018, 13:45
                                                          Должна извиниться, но так выложить не смогу,не умею. Кто просил,всем отправила.
                                                          Ответить
                                                          • Гость 17 августа 2018, 13:49
                                                            Елена, прошу Вас и мне отправить
                                                            nikitdmitr@gmail.com
                                                            Ответить
                                                            • Сергей 21 сентября 2018, 14:57
                                                              Елена и мне пожалуйста CeperaF4@gmail.com
                                                              Ответить
                                                          • Маргарита 20 августа 2018, 19:24
                                                            Елена, очень прошу исковое заявление на почту vaskaus@mail.ru Заранее благодарю.
                                                            Ответить
                                                          • Шлыков Сергей 22 августа 2018, 07:50
                                                            Елена, киньте пожалуйста исковое мне то же. почта 89109401010@mail.ru заранее благодарю! И по срокам может кто в курсе? - за 2014 год уплата была 1 апреля 15 года - уже прошло более 3 лет - срок давности вышел??
                                                            Ответить
                                                            • Александр 22 августа 2018, 09:42
                                                              Сергей, вот меня то же интересует этот вопрос с давностью. Не пойму, давность это момент, когда объявили нам о перерасчете или когда был платеж? По нормальному, давность с момента , когда объявили о перерасчете. Как думаете?
                                                              Ответить
                                                              • Шлыков Сергей 22 августа 2018, 09:57
                                                                Александр, приветствую. МНе то же хочется так думать) но боюсь, увы) сухие строки закона "с момента уплаты" боюсь что 14 год тютю. А у вас есть, Саш, копия этого искового в арбитраж? Если не трудно вышлите на мою почту 89109401010@mail.ru
                                                                Ответить
                                                            • Нина 22 августа 2018, 15:19
                                                              Добрый день! Срок давности, действительно, по общим правилам 3 года с момента уплаты страховых взносов. Однако, узнали вы о возникновении переплаты не с даты уплаты взносов. Поэтому, я думаю, можно пробовать и подавать в суд. Сейчас вернулась из Арбитражного суда ХМАО, в первой инстанции выиграли. Взыскали с ПФР взносы за 2014 и 2015гг.)
                                                              Ответить
                                                              • Нина 22 августа 2018, 15:33
                                                                И еще, если я не ошибаюсь, исковая давность применяется только по заявлению стороны в споре. Представители ПФР не всегда являются на такие судебные слушания, у меня сегодня никто не представлял их интересы) Конкретно в моей ситуации вопрос исковой давности был еще подкреплен тем, что с заявлением в Пфр о возврате излишне уплаченных страховых взносов за 2014 и 2015гг я обратилась до истечения 3х летнего срока с момента уплаты. Пфр мне отказал, я обратилась в суд. Суд сегодня удовлетворил исковые требования.
                                                                Ответить
                                                                • Шлыков Сергей 22 августа 2018, 22:19
                                                                  Спасибо, Нина!! Попробуем.. 14 и 15г. за 16 кстати мне вернули, завление писал в ПФР, через полтора месяца (они кстати просили дате не ставить) пришел положительный ответ из областного управления пенс фонда.. затем переслали в налог инспекцию ..и через 20 дней примерно поступили средства.. может кому пригодится инфа..
                                                                  Ответить
                                                          • Марина 23 августа 2018, 12:51
                                                            Пожалуйста, скиньте мне тоже nikitmarin@gmail.com
                                                            За 2016 деньги вернули, а за 2014 и 15 ответили - только через суд(СПб, отделение по Кировскому р-ну)
                                                            Ответить
                                                      • Дмитрий 20 августа 2018, 07:13
                                                        Елена, пожалуйста, вышлите мне тоже
                                                        adg135@rambler.ru
                                                        Ответить
                                                      • Гость 20 августа 2018, 13:01
                                                        Елена пришлите пожалуйста заявление kulikova-67@mail.ru
                                                        Ответить
                                                      • Кирилл 20 августа 2018, 18:35
                                                        Отправьте пожалуйста и мне исковое keremin94@gmail.com
                                                        Ответить
                                                • Ирина 17 августа 2018, 13:42
                                                  Михаил, с уверенностью могу Вам сказать, ЧТО ОНИ ПРОСТО ВКЛЮЧАЮТ ДУРАКА! Они не могут от этом не знать! т.к. Мин.Труда и соц.защиты населения отправляло письмо в ПФР с разъяснениями от 31 июля 2017 года № 17-4/10/В-5861 (также как МИНФИН дал тупые разъяснения ФНС), что при расчете страховых взносов 1% свыше 300 000 руб. необходимо учитывать не только доход, но и Расход на основании решения КС в отношении ИП на ОСНО, которые поддержал ВС в отношении ИП УСН 15%.

                                                  Возможно, вашему ПФР просто не хочется делать лишние телодвижения и запрашивать в ФНС уточненные данные по Вам в ФНС, т.к. декларацию Вы сдаете в ФНС, а они уже отправляют данные в ПФР. ДЛЯ ПЕРЕРАСЧЕТА СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ 1% СВЫШЕ 300 000 руб ПФР НУЖНЫ УТОЧНЕННЫЕ ДАННЫЕ ПО РАСХОДУ!!!!!! ИХ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ФНС ПО ПИСЬМЕННОМУ ЗАЯВЛЕНИЮ ОТ ВАС!!!!!!! БЕЗ ОБРАЩЕНИЯ НИКТО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ!!!!!!!!!!!
                                                  Ответить
                                                  • Ирина 17 августа 2018, 14:02
                                                    Почему я пишу "УТОЧНЕННЫЕ ДАННЫЕ ПО РАСХОДУ", да потому что ФНС изначально отправлял данные в ПФР ТОЛЬКО ПО ДОХОДУ на основании сданной Вами декларации, за отчетный период! На основании этих данных Нам всем и рассчитывали этот 1 %. И данных по расходу в ПФР просто НЕТ!!!! ФИЗИЧЕСКИ, ФАКТИЧЕСКИ, называйте как хотите, но ИХ НЕТ!!!!! Что бы ОНИ БЫЛИ В ПФР, обратитесь в ФНС, с заявлением, что Вы просите направить в ПФР уточненные данные по расходу за те годы, за которые у Вас нет перерачитаны, и ФНС обязаны будут их направить!!!!! Да, караул! Но вот такая у нас страна! Я думаю, что все это сделано для того, что бы 89% ИПшников плюнули на это дело и забыли! Ну а уж самым упорным 11% так уж и быть, пересчитают! Привет нам всем: из Сирии, от Крымского моста! С Чемпионата мира!!!! На все это нужны бабульки, А где их взять???? ПРАВИЛЬНО: С МИРУ ПО НИТКЕ - ЛЫСОМУ ПАНАМКА!!!!!!
                                                    Ответить
                                                    • Александр 17 августа 2018, 14:15
                                                      Ирина, вы становитесь лидером протестного движения Контур-протест.
                                                      Ответить
                                                      • Ирина 17 августа 2018, 14:24
                                                        Ха-Ха-Ха! Говорю же жалко смайликов нет!!!!
                                                        я уже покраснела!!!! Нет, ну правда, просто обидно! Пашешь, по 28 часов в сутки ( у меня ещё и 3 деток) И ещё должен всем - КАК ЗЕМЛЯ - КОЛХОЗУ!!!!!
                                                        Ответить
                                                        • Александр 17 августа 2018, 14:27
                                                          Да что говорить, мрази, измываются над нами, иначе не сказать.
                                                          Ответить
                                                        • Ирина 17 августа 2018, 14:50
                                                          Нет, Александр, лидером я быть не хочу! Сами знаете, где у нас "лидеры" оказаться могут! Я просто отстоять свое хочу! Уж очень я не люблю РАБОТУ- РАДИ РАБОТЫ!!!!!
                                                          В депутаты то, хрен пробьешься!!!! ))))))
                                                          Ответить
                                                          • Александр 17 августа 2018, 15:16
                                                            Надо пробовать, а все, что сейчас, рано или поздно закончится
                                                            Ответить
                                                            • Ирина 17 августа 2018, 15:38
                                                              Александр................, Вы ОПТИМИСТ!!!!!!
                                                              Да конечно отстоим! НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ!!!! ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ!!!! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!!!!!!! (Левитан) )))))))))
                                                              Ответить
                                                              • Александр 17 августа 2018, 15:53
                                                                Это простые законы развития. Хотя есть и режим Ким Чен Ына
                                                                Ответить
                                                  • Саликова Елена 17 августа 2018, 14:07
                                                    Согласна! Пока не потрясешь,никто не шевелиться. Да и как они могут...У них денег и так нет,а тут мы еще.......Просим......
                                                    Ответить
                                                    • Саликова Елена 17 августа 2018, 14:08
                                                      Михаил,у кого я брала исковое, из Санкт-Петербурга.
                                                      Ответить
                                                    • Ирина 17 августа 2018, 14:20
                                                      Елена! Не согласна с Вами! Мы у них НИЧЕГО НЕ ПРОСИМ! Мы СВОЕ ОТДАВАТЬ НЕ ХОТИМ! Они пусть по своим карманам пошарят, Глядишь, так там ни один ярд, под подкладкой завалялся! Сколько там зарплатка то у депутатов и иже с ними????Слуги, б...ь, народа! А как посмотришь зомбоящик, сколько там счетная палата бабла сворованного наковыряла, так ни то что, страховые взносы, налоги платить не охота!!!!! Жалко, здесь смайликов нет!!!!
                                                      Ответить
                                                      • Ирина 17 августа 2018, 14:37
                                                        Кто хочет поднять себе настроение, Наберите в поисковике фамилию САЗАНОВ А.В., на сколько я поняла это он сваял разьяснения от минфина для ФНС, что бы расходы не учитывались! 1983 г/р - И уже директор департамента! минстр кислых щей!!!! Че от в жизни то понимает............. просто АЛЕС!!!!!!!
                                                        Ответить
                                                        • Ирина 17 августа 2018, 14:42
                                                          https://globalmsk.ru/person/id/4649

                                                          Просто улет! Без комментариев!!!!!!!!
                                                          Ответить
                                                          • Ирина 17 августа 2018, 14:44
                                                            Вот уж точно написано ПЕРСОНА!!!!!
                                                            Ответить
                                                        • Александр 17 августа 2018, 15:13
                                                          Это винтик. Он выполняет указание Силуанова и Ко.
                                                          Ответить
                                                          • Ирина 17 августа 2018, 15:21
                                                            Все они там хороши! Особенно когда спят зубами к стенке!!!!
                                                            Александр, Моя подруга недавно была в Санкт-Петербурге, и ходила на экскурсию в "Музей пыток" Прислала от туда фотки по вотсапу.
                                                            Мне невольно в голову мысль пришла: "Так вот почему при Петре I порядок был!!!!!"
                                                            )))))))))
                                                            Ответить
                                                            • Александр 17 августа 2018, 15:29
                                                              Да, све должны знать и помнить кому служил ПетрI. Служил он государству Российскому. А нынешний царь, кому служит?
                                                              Ответить
                                                    • Галина 17 августа 2018, 14:25
                                                      И, заметьте, просим вернуть свои же деньги.
                                                      Ответить
                            • Ирина 16 августа 2018, 15:18
                              Елена, не знаю! Они по начаналу начали гундеть, что срок давности истек и т.д. и т.п

                              А потом сообщили, что пересчитали за все 3 года 14,15,16. Ну я то спорить конечно не стала!!!!
                              Ответить
                              • Ирина 16 августа 2018, 15:19
                                А плачу я в 2015- за 2014, 2016 за 2015, в 2017 - за 2016 и т.д.
                                Ответить
                                • Саликова Елена 16 августа 2018, 15:26
                                  Просто к чему я спросила. Когда в суд подавала, это имело значение,что срок исковой давности не истек еще.
                                  Ответить
                          • Александр 16 августа 2018, 17:13
                            Ирина, давайте еще раз. Вы подали заявление о перерасчете 1% за 14 и 15 гг в ФНС? (Прошу вас написать точно, что вы им написали) А в ПФР, что отправили? Boxfit@ngs.ru
                            Ответить
                            • Ирина 16 августа 2018, 22:59
                              Александр, давайте сначала. Я позвонила в ПФР, узнать действительно ли делают перерасчет за 2014,2015,2016 г. И что мне делать с 2017г. На что наши девочки из ПФР (дай им Бог здоровья)сказали: Да, перерасчет делаем, за 14,15,16г., а 2017г. это вопрос не к нам, а в ФНС.
                              Сказали, что мне нужно идти в ФНС и писать туда заявление, что бы они отправили уточненные данные в ПФР, которые содержат ни только сумму дохода но и сумму расхода по каждому отчетному периоду. Я пошла в ФНС и подала это заявление. Потом месяц по телефону объясняла каждому сотруднику ФНС, ЧТО Я ОТ НИХ ХОЧУ!
                              Они понять не могли, но кода наконец-то взаимопонимание между нами было найдено, ФНС направило в ПФР уточненные данные (это таблица с данными: 1) доход, 2) расход, и 3) что отчетность сдана полностью) и девочки из ПФР пересчитали мне 1% за все три года. А вот с 2017 проблемы будем решать в суде!
                              Ответить
                              • Александр 16 августа 2018, 23:42
                                Да, теперь понятно, что вам не отказали в ПФР письмом
                                Ответить
                                • Ирина 16 августа 2018, 23:44
                                  Александр, не очень понимаю с каким письмом мне не отказали?
                                  Ответить
                                • Ирина 16 августа 2018, 23:46
                                  Boxfit@ngs.ru Александр, я на эту почту отправила сообщение. Надеюсь. это Ваша почта. Посмотрите его. ну реально, в голос удобнее.
                                  Ответить
                                  • Ольга 24 августа 2018, 13:28
                                    Добрый день, большая просьба сбросить на адрес: olga17863@mail.ru
                                    образец искового заявления в пенсионный фонд для возврата переплаты
                                    за 2014, 2015 годы, звонила ПФР Чкаловского района
                                    (Екатеринбург), говорят, что возвращают только через суд
                                    Ответить
                                    • Марина 24 августа 2018, 15:56
                                      Пожалуйста, скиньте мне тоже образец иск. заявления nikitmarin@gmail.com
                                      За 2016 деньги вернули, а за 2014 и 15 ответили - только через суд(СПб, отделение по Кировскому р-ну)
                                      Ответить
                                    • Ольга 27 августа 2018, 10:25
                                      Спасибо огромное за исковое заявление
                                      Ответить
                                      • Марина 27 августа 2018, 23:29
                                        Заявление получила. Спасибо Вам большое.
                                        Ответить
                                      • Люция 31 января, 08:09
                                        Добрый день, пришлите, пожалуйста, образец искового заявления в пенсионный фонд на перерасчет взносов на эл.почту
                                        lucia-zv@mail.ru
                                        Ответить
                                    • Игорь 29 августа 2018, 14:04
                                      Добрый день, большая просьба сбросить на адрес: pip29031970@mail.ru
                                      образец искового заявления в пенсионный фонд для возврата переплаты
                                      Ответить
                                    • Анастасия 15 сентября 2018, 15:03
                                      Ольга скиньте пожалуйста мне образец искового заявления в ПФ nast-ya86@mail.ru
                                      Ответить
  • Александр 24 августа 2018, 17:10
    Кстати, помните, ИП М.А.П. подал в суд, ВС РФ на Минфин, точнее на недействительность письма Минфина с разъяснениями работникам ФНС 430 статьи НК РФ? А как быть с нынешними поступками ПФР, который разослал своим подопечным письмо с изложением жульнических действий в отношении нас, законопослушных граждан? Значит, им говорят пересчитать, говорят не простые люди, а при погонах и с высокими чинами, а они на это не смотрят и делают свои пакости. Вот как тут быть? Наверное надо задать им вопрос: На каком законном основании они отказывают нам в пересчете за 2014 и 2015 гг ? Минфин в споре с этим ИП был прав, тк он растолковывал в письме положения НК и ИП просто облажался или, скорее всего, это было состряпано специально Минфином для того, чтобы ввести в заблуждение народ. А тут, на что они ссылаются? И суды ведь видят неправомерность их действий и занимают позицию ИП.
    Ответить
    • Михаил 24 августа 2018, 17:17
      "А как быть с нынешними поступками ПФР, который разослал своим подопечным письмо с изложением жульнических действий"
      О каком письме идёт речь?
      Ответить
      • Александр 24 августа 2018, 17:28
        Им, Управление ПФР разослало письмо с инструкцией, как отвечать ИП на заявления о перерасчете. Письмо есть, они сами мне про него сказали, но естественно не показали. Они даже не смотрели на статьи Законов, на которые ссылаются в своих ответах. Не могут объяснить и другую писанину.
        Ответить
    • Александр 24 августа 2018, 20:20
      Продолжу и хочу спросить тех, кто уже выиграл суд: Какие аргументы суд оглашает принимая сторону заявителя?
      Ответить
      • Ирина 28 августа 2018, 00:15
        Индивидуальные Предриниматели, Кто из Вас уже подал исковое заявление по страховым взносам за 2017г???? На какое число назначено судебное заседание? Может у кого уже есть решение??? Пожалуйста напишите!!! ПОВТОРЯЮ: ЗА 2017 ГОД!!! Ответчик ФНС!!!
        Ответить
        • Александр 28 августа 2018, 03:34
          Вот только получил ответ из УФНС, начинаю делать исковое.
          Ответить
          • Андрей 30 августа 2018, 06:51
            ИП снова придется пересматривать платежи в страховые фонды. Верховный суд изменил свою позицию по поводу того, с какой суммы платить 1% индивидуальным предпринимателям с объекта налогообложения “доходы минус расходы”.

            Руководитель компании “Бухгалтер и Я” Татьяна Максимчук предупреждает, что теперь должна быть учтена вся сумма дохода свыше 300 000 руб, уменьшить на расходы её нельзя:

            - Фактически Верховный суд изменил свою точку зрения. Раньше он считал, что ИП на УСН с объектом “доходы минус расходы” учесть расходы может. Рекомендуем тем предпринимателям, которые шли на риск и уменьшали доходы на расходы для уплаты взносов, пересмотреть свой подход и доплатить взнос. А также запросить справку о состоянии расчетов с бюджетом с налоговой службы, чтобы увидеть и проконтролировать доначислила ли сама налоговая служба на основании этого решения страховые взносы.

            Принятое год назад послабление в пользу малого бизнеса продержалось недолго.
            Ответить
            • Александр 30 августа 2018, 07:50
              И где это написано, на что руководитель компании “Бухгалтер и Я” Татьяна Максимчук ссылается, когда предупреждает, что теперь должна быть учтена вся сумма дохода свыше 300 000 руб, уменьшить на расходы её нельзя? У не на письмо ли Минфина самому себе? А решение ВС было только по поводу этого письма, что оно является рабочим для ФНС, что истинная правда. А вот то, что надо считать по новому ВС не обозначил.
              Ответить
              • Михаил 30 августа 2018, 12:43
                Скорее всего речь про тот суд где неизвестный ИП который чудесным образом сразу попал в ВС оспаривал письмо Минфина а не требование платить с дохода.
                Ответить
          • Светлана 10 октября 2018, 15:20
            здраствуйте, Вы уже подали исковое заявление по страховым взносам за 2017г???? На какое число назначено судебное заседание? Может уже есть решение???
            Ответить
        • Виталия 7 сентября 2018, 11:06
          Подали в суд за 2017 год, ответчик налоговая. Предварительное судебное назначено на 28 сентября.
          Ответить
          • Светлана 10 октября 2018, 15:21
            здраствуйте что решил суд?
            Ответить
      • Саликова Елена 29 августа 2018, 14:54
        Решение суда состоит в том,что ПФР неправомерно отказал в пересчете взносов. Дайте почту,могу прислать,почитаете.
        Ответить
        • Ирина 29 августа 2018, 15:12
          Елена, доброго дня! пришлите пожалуйста мне решение суда. i.spiridonova@mail.ru
          Ответить
        • Александр 29 августа 2018, 23:07
          Интересно, глумятся над народом, а ВС не может им указать на такую неправомерность в отношении всех нас, сразу ) Тратится деньги все тех же налогоплательщиков, бюджетные. И по фигу. А теперь еще и с налоговиками, то же самое. Чем отличается? Ни чем.
          Ответить
          • Михаил 29 августа 2018, 23:50
            Это и называется Бюрократия =)
            Ответить
            • Александр 30 августа 2018, 06:57
              Нет, это уже не бюрократия, когда тратятся не целенаправленно бюджетные деньги, если только нет статьи расходов в бюджете на эти траты
              Ответить
              • Михаил 30 августа 2018, 13:44
                Почему? Бюджетный деньги тратятся непосредственно на обслуживание того или иного ведомства. А вот часть этих денег идёт не на выполнение положительной работы, а на отрицательную а именно создание проблем своим "клиентам" (с просони не смог вспомнить как называются клиенты гос учреждений) это и есть бюрократия , а именно: создание проблем на пустом месте за счёт бюджетных средств.
                Ответить
  • Александр 31 августа 2018, 19:53
    Всем привет! На днях (30 авг 06:51) , Андрей написал сообщение, что надо бы смириться с выходками Минфина и платить незаконные 1% свыше 300 т р . Он ссылается в сообщении на руководителя компании “Бухгалтер и Я” Татьяну Максимчук, которая "предупреждает, что теперь должна быть учтена вся сумма дохода свыше 300 000 руб, уменьшить на расходы её нельзя:
    - Фактически Верховный суд изменил свою точку зрения. Раньше он считал, что ИП на УСН с объектом “доходы минус расходы” учесть расходы может. Рекомендуем тем предпринимателям, которые шли на риск и уменьшали доходы на расходы для уплаты взносов, пересмотреть свой подход и доплатить взнос. А также запросить справку о состоянии расчетов с бюджетом с налоговой службы, чтобы увидеть и проконтролировать доначислила ли сама налоговая служба на основании этого решения страховые взносы."
    Вот это я не пойму чье: "Принятом год назад послабление в пользу малого бизнеса продержалось недолго."

    Я написал в "Бухгалтер и Я".
    "Здравствуйте! Хотел обратиться к руководителю компании "Бухгалтер и Я", Максимчук Татьяне Владимировне. В интернете публикуют ваше высказывания по вопросу расчета ИП на УСН, доходы минус расходы, дополнительного взноса 1% свыше 300 тр. Вот выдержка: "Татьяна Максимчук предупреждает, что теперь должна быть учтена вся сумма дохода свыше 300 000 руб, уменьшить на расходы её нельзя:
    - Фактически Верховный суд ... доплатить взнос."
    Это так?
    Если так, то есть к вам вопрос. На основании какого документа, вы делаете это заявление?"

    Ответ .
    "Здравствуйте, Александр, данное заявление сделано на основании
    Документ: Решение ВС РФ от 08.06.2018 N АКПИ18-273
    Если более подробно углубляться в вопрос, то получается,что до 2017 года, когда страховые взносы подпадали под действие 212-ФЗ было определение Верховного суда от 18.04.2017 года №304-КГ16-937, где 1% свыше 300 000 считался с Базы, определяемой как Доходы минус расходы.
    В 2017 же году страховые взносы стала администрировать налоговая служба и появилась глава в Налоговом кодексе "Страховые взносы". Именно с периодов 2017 года появился вопрос как все-таки платить и налоговая с самого начала настаивала на порядке,а именно: Доходах, без учета расходов. 08.06.18 Решение ВС N АКПИ18-273 была поставлена точка в этом вопросе.
    С 2017 года база для расчета страховых взносы в размере 1% с доходов превышающих 300 000 у налогоплательщиков, применяющих Упрощенную систему "Доходы минус расходы", определяются как строка "Доходы" в налоговой декларации. Расходы при этом не учитываются.
    В тоже время пересчета за периоды до 2017 года,конечно не будет. И переплаченный именно в ПФР за период с 2015 год можно еще вернуть в этом году через определенную процедуру с ПФР и налоговой.
    Если у вас остались вопросы, готова на них ответить. Спасибо за обращение в нашу компанию."

    Продолжение в следующем сообщении
    Ответить
  • Александр 31 августа 2018, 19:56
    Постарался ответить.
    "Вы, конечно, знаете историю этого суда?
    ИП М.А.П. подал исковое о неправомерности письма Минфина. Но это заведомо проигрышный иск, поскольку это письмо только объясняет положения ст. 430 НК РФ и в этом нет ничего предосудительного, письмо имеет право на жизнь. Тут же хочу у вас спросить: Как этот ИП М.А.П. оказался в ВС без прохождения нижестоящих инстанций? Если вы посмотрите на опубликованные Решения ВС РФ, хотя бы по наболевшему и в принципе решенному вопросу о порядке расчета дополнительного страхового взноса "1% свыше 300 т р" для ИП на УСН "доходы минус расходы", то увидите, что документы начинаются с перечисления этапов прохождения исковых заявлений с низших инстанций до ВС. И везде так. А в документе, на который вы ссылаетесь, нет этих этапов и сразу ВС. Вот так, может быть?
    Поданный этим ИП иск не затрагивал в корне проблему и такой иск мог подать только ребенок или заинтересованный в вбросе ложной информации человек, организация (Минфин), дабы ввести ИПшников в заблуждение. И почитав это Решение ВС РФ от 08.06.2018 N АКПИ18-273 без труда можно понять, что это Решение не затрагивает вопроса о правильности расчета страховых взносов. А затрагивался и решился этот вопрос с порядком расчета дополнительного страхового взноса "1% свыше 300 т р" и был решен Определением Верховного Суда Российской Федерации от 18.04.2017 № 304-КГ16-16937, когда выводы Конституционного суда РФ были распространены на предпринимателей, применяющих УСН с объектом “доходы, уменьшенные на величину расходов”. После этого начались возвраты переплат по взносам за 2014-2016 гг.
    Та же картина и с появившимися в НК РФ, после отмены 212-ФЗ, переписанными один в один правилами расчета дополнительного взноса "1% свыше 300 т р". Вот на них то и нужно акцентировать исковое заявление, как уже отмененных ВС РФ, а не на письме описывающим ст 430 НК РФ.
    Предлагаю вам в ответном письме процитировать слова из указанного вами Решения ВС РФ от 08.06.2018 N АКПИ18-273, из которых я понял бы, что , как вы написали "поставлена точка в этом вопросе.
    Спасибо."
    Ответить
    • Ирина 31 августа 2018, 21:38
      Александр, доброго Вам вечера! Полностью поддерживаю Вашу точку зрения! Мы не собираемся судиться с тем КОМУ мы будем платить (ФНС или ПФР для нас одна ягода-малина)!!!! А вот по ФОРМУЛЕ РАСЧЕТА ВС уже принял решение, и на основании этих решений (а у меня вообще и без суда обошлось, уверенна, что не только у меня, от региона зависит!) ПФР производит перерасчет! Александр, Вы абсолютно правы, в решении ВС по иску этого ИП М.А.П. суд четко высказал свою точку зрения, а именно ПИСЬМО МИНФИН НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ СУДОМ!!!!

      ПОЭТОМУ, В СУД!!! В СУД!!!! и ТОЛЬКО В СУД!!!!!!! А если понадобится то и до ВС!!! (у меня такой настрой!!!!!)

      ИП! ЧЕМ БОЛЬШЕ ИСКОВ БУДЕТ ОТ НАС В СУДАХ, ТЕМ СКОРЕЕ НАС УСЛЫШАТ!!!!!!
      Ответить
      • Михаил 31 августа 2018, 21:54
        Ирина, речь о страховых за 2017 года, ПФР к ним не имеет никакого отношения.
        Ответить
        • Александр 31 августа 2018, 22:37
          Михаил, конечно, речь идет уже о взносах за 2017 год. Но ведь он в точности похож на 2016, 2015 и 2014 годы, когда нас обдирал ПФР. Сейчас эти функции переданы ФНС. А суть вопроса или суть искового заявления в суд не поменялась. Просто, игнорируя решение ВС, Минфин "помогает" выживать нам в условиях "стабильного экономического роста". Мы можем, к сожалению, только через суды восстанавливать справедливость.
          Ответить
          • Михаил 31 августа 2018, 22:46
            Александр, я всё это знаю. Ирина же в своём «слегка» эмоциональном комментарие почему-то ссылается на ПФР которое тут никаким боком.
            Ответить
            • Александр 31 августа 2018, 23:09
              Михаил, она просто сравнила ПФР и ФНС, как абсолютно идентичные конторы по администрированию взносов и теперь снова надо в суд. Не спорьте, все в суд! )
              Ответить
        • Ирина 31 августа 2018, 22:55
          Михаил, Вы не поверите! Я В КУРСЕ!!!!
          Ответить
          • Ирина 31 августа 2018, 23:01
            Михаил, читайте внимательно комментарии! Интересно, где Вы прочитали, что я ссылаюсь на ПФР по страховым взносам 2017 г.??????
            Ответить
    • Виталия 7 сентября 2018, 11:29
      Абсолютно согласна с вашей позицией!

      Я вижу, что Решение ВС РФ от 08.06.2018 N АКПИ18-273 буквально говорит о том, что оспариваемое письмо лишь цитирует НК, не дополняя ничего лишнего. Но так и есть, в НК действительно так и написано (как и ранее в пенсионном законе).

      Дополнения к порядку расчета страховых взносов не закреплены в НК. Правовая позиция была изложена Конституционным судом, а распространена на ИП УСН - Верховным судом, то есть правоприменительной практикой. Каких-либо дополнений в НК или иное законодательство о налогах и сборах не вносилось.

      При этом, как правильно отмечено в Решении ВС РФ от 08.06.2018 N АКПИ18-273: "применительно к производству по административным делам об оспаривании актов, содержащих разъяснения законодательства и обладающих нормативными свойствами, Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации не предусматривает проверку таких актов на предмет их соответствия различным правоприменительным решениям, в том числе судов". Это значит, что в данном деле Верховный Суд не обладал компетенцией проверить оспариваемое письмо на соответствие сложившейся судебной практике, в том числе на соответствие позиции, изложенной в Определении Верховного Суда Российской Федерации от 18.04.2017 № 304-КГ16-16937. Так что никакой точки в этом вопросе, действительно, не поставлено.

      Кроме того, что важно, Верховный суд отметил, что "Письмо в силу требований статьи 15 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации, статьи 13 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, статьи 11 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации не относится к числу нормативных правовых актов, применяемых судами, арбитражными судами при рассмотрении и разрешении соответствующих дел, следовательно, содержащиеся в нем разъяснения НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ ДЛЯ СУДОВ".

      То есть Верховный суд на прямую сказал, что оспариваемое письмо не имеет никакой силы и никакого значения для арбитражных судов. В то время как Определение Верховного Суда Российской Федерации от 18.04.2017 № 304-КГ16-16937, в отличии от письма Минфина, является как раз-таки документом обязательным.
      Ответить
      • Александр 7 сентября 2018, 12:37
        Виталия, очень интересное имя и красивое ) У вас в исковом всего один абзац?) Мне кажется должна быть просто ссылка на ВС и все. Если не против, скиньте почитать ваш вариант boxfit@ngs.ru Спасибо
        Ответить
        • Виталия 7 сентября 2018, 12:51
          Скинула вам на почту свой вариант заявления. Нет, конечно там не один абзац )
          Ответить
          • Александр 7 сентября 2018, 16:14
            Спасибо, Виталия
            Ответить
          • Екатерина 13 сентября 2018, 14:26
            Отправьте, пожалуйста, мне тоже исковое! Заранее спасибо! siriin@mail.ru
            Ответить
            • Виталия 13 сентября 2018, 14:32
              Екатерина, отправила!
              Ответить
              • Максим 13 сентября 2018, 14:37
                Добрый день! Виталия можно тоже исковое? ver54255582@yandex.ru
                Ответить
                • Виталия 13 сентября 2018, 14:45
                  Максим, отправила!
                  Ответить
                  • Максим 13 сентября 2018, 14:46
                    Спасибо! Получили!
                    Ответить
                  • Светлана 10 октября 2018, 15:23
                    Добрый день. Можно и мне ваше исковое. Gulshat1509@mail.ru Благодарю.
                    Ответить
              • Александр 30 октября 2018, 15:16
                Отправьте, пожалуйста, мне тоже исковое! Заранее спасибо!pavscop@mail.ru
                Ответить
          • Саликова Елена 13 сентября 2018, 15:50
            Добрый день. Можно и мне ваше исковое. andreposx@bk.ru Благодарю.
            Ответить
            • Виталия 13 сентября 2018, 15:59
              Елена, отправила!
              Ответить
              • Галина 14 сентября 2018, 14:01
                Виталия, такая же просьба. Почта mgalam@yandex.ru.
                Ответить
                • Виталия 15 сентября 2018, 15:36
                  Галин