ИП на «Доходах минус расходах» сэкономят только на взносах за 2015-2016 год
Контролирующие органы закончили спорить об 1%. Налоговая считает 1% с доходов, а Пенсионный фонд — с доходов за вычетом расходов. Поэтому предприниматели возвращают переплату за 2015-2016 годы и платят как обычно за 2017 год.
Откуда путаница с 1%
Предприниматели платили 1% с доходов свыше 300 000 рублей. Что случилось дальше, мы рассказали в статье. Краткая версия истории:
— Конституционный суд разрешает ИП на ОСНО учитывать расходы при расчёте 1%.
— Верховный суд, ПФР и Минтруд подтверждают, что предприниматели на УСН «Доходы минус расходы» тоже имеют право платить меньше взносов.
— Пенсионные фонды возвращают предпринимателям переплаты за 2016 год.
— Налоговая отвечает за сборы взносов с 2017 года. Она рассылает по инспекциям постановление Верховного суда. Эльба считает взносы по-новому.
— Минфин против: ПФР принял решение на основе отменённого 212-ФЗ, а в Налоговом кодексе нет оснований платить взносы с учётом расходов. Это хитрость: статьи НК РФ один в один повторяют 212-ФЗ.
— Пользователи Эльбы пишут письма Минфину и своим налоговым. Мы — в администрацию президента. Все получают похожие ответы: с 2017 года платите 1% с доходов.
Контролирующие органы твёрдо стоят на противоположных позициях: ПФР считает 1% с доходов за вычетом расходов, а налоговая — с доходов.
Кому нужно доплатить взносы за 2017 год
Всем, кто в 2017 году заработал больше 300 000 рублей и уплатил взносы по рекомендации Эльбы до 6 июня. В это время мы следовали позиции Пенсионного фонда и Верховного суда и считали взносы с доходов за вычетом расходов.
В Эльбе вас ждёт задача «Заплатить страховые взносы за 2017 год» с суммами, которые пересчитаны по старой формуле, без учёта расходов. Выполните её до 1 июля.
Кто может получить деньги от ПФР за 2015-2016 годы
Все, кто зарабатывал больше 300 000 рублей и платил 1% от доходов. Чтобы вернуть переплату,
— Посчитайте её за каждый год по отдельности.
— Заполните два заявления в Пенсионный фонд. Запишите суммы в раздел «В Пенсионный фонд → на страховую пенсию».
— Принесите заявления в местное отделение ПФР или отправьте по почте ценным письмом с описью вложения.
Возможно, у вас попросят декларацию с отметкой налоговой. Скачайте её разделе «Отправленные отчёты» в Эльбе и сходите в налоговую, чтобы поставить подпись и печать.
ПФР неохотно возвращает переплату за 2015 год. Если сотрудники фонда вам откажут, напишите жалобу в вышестоящую организацию. Это можно сделать на сайте госуслуг. В тексте жалобы сошлитесь на письмо ПФР, которое поддерживает новый порядок расчёта.
Как учесть возврат переплаты
Когда переплату вернут, отразите в Эльбе поступление с типом операции «Прочие доходы». Доплачивать налог и пересдавать декларации не нужно — в этом Минфин к вам добр.
Вопрос про возврат за 15-16 года.
За 2016 год оплату 1% производил в 2017 году, но уже не в ПФР , а в Межрайонная ИФНС России.
От налоговой так же можно вернуть данную переплату, или только от ПФР?
- в этой задаче учитываются уже выполненные платежи в ПФР за 1 и 2й кварталы 2018 года, в итоге - сумма к уплате 0.00 руб., добавьте в расчете уплаченных взносов возможность удаления платежей за 2018 год.
Хорошо, поправим сегодня"
спасибо, все заработало.
1% взносов от оборота - это очень не гуманно к тем кто занимается перепродажей...
Этот метод расчетов взносов уже точно не поменяется? Не получится, что потом придется возвращать излишне уплаченные взносы?
С вероятность 99.9% рано или поздно снова будет разрешено учитывать расходы т.к. такое решение уже было принято и даже одобрено Пенсионным в который эти взносы и идут. Но без нового суда этого не произойдёт.
Если у вас есть ресурсы на юриста-адвоката, вы можете оплатить с учётом расходов, дождаться требования о доплате от налоговой, подать в арбитраж, выиграть с вероятность 99.9%, и мы вам будем за это очень благодарны =)
ПФР использует бюрократические тяжбы вопреки (и ведь ещё и за счёт) граждан. За такое в нормальной ситуации нужно увольнять руководителей принявших такие решение, у нас же за такое ещё и премию выдадут.
Ранее знаю были приказы по налоговой, где любое решение любого суда не в пользу налоговой должна было обязательно один раз обжаловано, даже если налоговая 100% виновата и не права. И это ведь всё за счёт наших налогов.
Единственное, что может произойти — какой-нибудь предприниматель обратится в Конституционный суд. Сомневаюсь, что он выиграет, потому что тема спорная, а дефицит бюджета ПФР очень беспокоит наших чиновников.
И да, ваш коллега высказывал противоположное вам мнение https://e-kontur.ru/blog/15709/new_calculation#comment_72737
В этой сумме случаем не учитывается сумма не уплаченных взносов за этот год? Я платёжки создал в начале месяца, но ещё не оплачивал.
"Дорогой друг!
Вы заплатили 1% страховых взносов от доходов за вычетом расходов, а налоговая ждёт — от доходов. Эльба пересчитала сумму в задаче «Заплатить страховые взносы за 2017 год». Выполните её до 1 июля.
Если вы платили взносы 6 июня — простите, мы рассчитывали их неправильно. Ошибку уже исправили, и сейчас вам нужно:
Отразить вчерашний платёж по взносам в разделе «Деньги»: вручную или через загрузку выписки. При интеграции с банком это произошло автоматически.
Снова зайти в задачу «Заплатить страховые взносы за 2017 год».
За 2015-2016 все считали взносы от доходов. Поэтому переплата у всех, кто платил 1% за те годы.
С 2017 - перешла на УСН Доходы 6%.
Значит, у меня только переплата?
А сумму переплаты как узнать?
Можете уточнить, в каких случаях этот возврат можно делать и как определить сумму переплаты.
Нужно было 1% от доходов за вычетом расходов. Которые после вычитания превышают 300 000 рублей.
Разница между ними — переплата.
Учитывайте только расходы, которые учли в налоге УСН, Чтобы узнать их в Эльбе, выберите фильтр «за всё время» → 2016 год. Нажмите «сохранить список», найдите столбец «учитывается в расходе УСН» и поставьте значок суммы внизу ∑.
Эти 2 пункта? И соответственно заполнять их по суммам?
- денежных взысканий (штрафов) за нарушение законодательства Российской Федерации о государственных внебюджетных фондах и о конкретных видах обязательного социального страхования, бюджетного законодательства (в части бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации)
- денежных взысканий (штрафов), налагаемых Пенсионным фондом Российской Федерации и его территориальными органами в соответствии со статьей 48 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ
- страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, пеней и штрафов в Пенсионный фонд Российской Федерации
«- страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, пеней и штрафов в Пенсионный фонд Российской Федерации»
Всем, кто в 2017 году заработал больше 300 000 рублей и уплатил взносы по рекомендации Эльбы до 1 июня”
Вопрос-до 1июня 2018 или 2017года?
Как написано в нашей статье выше, налог доплачивать не придется и декларацию пересдавать тоже не нужно, в соответствии с письмом Минфина от 13 апреля 2016 г. N 03-11-06/2/21006.
Есть ли среди Вас хоть один счастливчик, которому только по Вашему заявлению с приложением всех необходимых документов вернули взносы из ПФР за 2015 год безо всяких судов ? Или таковых в наличии нет ??? Если есть , то отзовитесь , пожалуйста, и сообщите из какой Вы области или края. СПАСИБО!!!
уже месяц не могу получить деньги - что-то с программой обмена документацией между налоговыми. В среду пойду сама отнесу в бумажном виде Решение в районную.
Мне сказали, что срок возврата три года. за 2014 платила в 15г. поэтому и возвращают без суда.
Мы УСН (доход-расход)
Так же пересчитались взносы за этот год было 6600, стало 17300. Это извините как понимать?
Это как понимать???
Взносы за этот год ранее считались так же с учётом расходов, теперь только по доходу.
Если да и сделали это через Эльбу до начала 2018 года — вы платили 1% от доходов.
Доплачивать не нужно, у вас всё хорошо.
2 Считаем расходы c итогом за год 357 705 руб.
3 Считаем налоговую базу (доходы − расходы) нараст. итогом за год 404 420 руб. − 357 705 руб. 46 715 руб.
4 Рассчитываем первоначальный налог (налоговая база x налоговая ставка) 46 715 руб. x 15% 7 007 руб.
5 Считаем минимальный налог за год (доходы x 1%) 404 420 руб. x 1% 4 044 руб.
6 Сравниваем перв. налог с минимальным налогом и выбираем тот, что больше 7 007 руб. (налог) > 4 044 руб. (мин. налог) 7 007 руб.
7 Считаем сумму ранее уплаченных авансовых платежей — 0 руб.
8 Вычисляем налог за год (перв. налог − авансовые платежи) 7 007 руб. − 0 руб. 7 007 руб.
В итоге эта сумма и была оплачена. Что еще необходимо оплачивать? Почему еще нужно доплатить 1044,20?
Для 2017 года предельная сумма страховых взносов 191 790 рублей (общая, по фиксированным взносам + взносам в виде 1%.
Уточните, пожалуйста, что именно "Эльба считает к оплате 0" ? Налог УСН или страховые взносы? Налог УСН считается нарастающим итогом, то есть при наступлении каждого следующего периода (квартал → полугодие → 9 месяцев → год) налог пересчитывается с начала года (берем доход с начала года по вышеуказанный период, высчитываем из него налог, вычитаем страховые взносы, уплаченные в этом же периоде). Таким образом, если вы оплатили взносы (фиксированную часть) + в виде 1% и отразили это всё в Эльбе, сумма к уплате, которую вы видите, уже учитывает все совершенные выплаты и уже оптимизирована с точки зрения уменьшения налога на взносы. Если у вас тем не менее не получается разобраться, рекомендую обратиться в службу поддержки пользователей (контакты есть в Эльбе в разделе «Помощь») и мы поможем вам разобраться более детально.
У меня по сверке взаиморасчетов с ИФНС числится переплата 1% взносов 81 969р (за 2016г).
Написала заявление о зачете излишне уплаченных сумм в счет предстоящих платежей, оно пока принято для дальнейшего рассмотрения.
В Эльбе сейчас к уплате 89 662 (за 2017г).
Каким образом отразить в Эльбе эту переплату???????
Что будет, если оставить все как есть и не доплачивать снова 1% исходя из доходов? Могут ли быть санкции от налоговой, если они сами пересчитали и вернули деньги ранее?
P.S. Уведомлений от налоговой на доплату не получал.
"В Налоговом кодексе есть статьи 111 и 75, которые говорят — если налогоплательщик действовал по разъяснениям налоговой, то ни пеней, ни штрафов у него быть не может."
В данном случае Налоговая сама вам вернула деньги по вашему заявлению а не вы не доплатили. Это во первых.
Во вторых, уведомлений о доплате вам и не могло прийти т.к. срок оплаты до 2 июля этого года.
Как только узнал о возможности возврата в конце 2017, так сразу и написал:
в ПФР - за 2015 -2016
в налоговую - за 2017 (то что уже было оплачено по 1%)
Я думаю вам лучше проконсультировать с налоговой.
Может оно как то прояснит...
Еще вопрос, у меня за 15 год оплата 1% идёт одной платёжкой вместе с фиксированной частью, из-за этого могут быть проблемы?
если в 15-16г при доходах 2.000.000 и расходах 1.400.000 разница 600.000,то 1% исчислялся с 2.000.000 за минусом 300.000 (т.е 1.700.000) 17000 в казну ПФР. Разницу теперь как вычислить с теми же цифрами? Получается 600.000-300.000=300.000-1%=3000. ТАК? Прошу прощенья за вопрос (
Считаю, что единственный выход - это привлечение грамотных юристов для защиты наших прав. Каждому по отдельности вряд ли по карману такие расходы, но если придумать способ как всем "скинуться", то есть шанс. Может быть, что-то типа краудфандингового проекта организовать...
Параллельно отправил обращение нашему вождю с пометкой не пересылать в Минфин, т.к. оттуда уже был получен типовой ответ, вот интересно: перешлют или нет :)
Сделайте пожалуйста, чтобы 1% от доходов сразу бы выводился на текущую дату по мере поступления доходов на расчетный счет. Иначе он появится в задачах уже непосредственно перед датой оплаты. Многие по своей невнимательности или по незнанию окажутся в неловкой ситуации.
Также можно было бы и отразить страховые взносы которые предстоит оплатить до конца года.
А сейчас мы видим только сумму налога УСН доход-расход. И эта информация неполная! По факту налогов и других сборов нужно будет оплатить гораздо больше!
Если все это отобразить, то гораздо легче будет подготовиться к предстоящим платежам и накопить эти деньги.
Спасибо!
Разработчики, не игнорируйте пожалуйста эту просьбу!
"1% от дохода свыше 300 000 12 704,32"
"Итого
Сумма взносов к уплате за 2017 год 9 406,81"
Непонятно сколько платить?
Если это важно, до 2018г было УСН доходы-расходы, с 2018 года доходы.
Или нужно оплатить весь 1% - 12 704,32 и писать заявление о возврате/зачете переплаты?
У кого есть деньги и время, дойдите до Верховного суда ещё раз. Микро ИП этого себе позволить не могут а жить хочется.