Вернуться в блог

Отмену ЕНВД решили отложить до лучших времен

Отмены ЕНВД в ближайшие 6 лет не случится. Так решило Правительство РФ. ЕНВД перестанет существовать не раньше 2018 года, а со следующего будет применяться в добровольном порядке.

Изначально ЕНВД планировалось отменить в 2012 году. Но не сложилось. Говорят, предприниматели встретили такую инициативу волной возмущения. Судя по протестам, так оно и было. Но причина, скорее всего, в другом — просто не успели реализовать. Патент ведь заработает не раньше 2014 года.

В итоге получается: в 2012 не успели, в 2014, видимо, тоже не успеют, но к 2018 все обязательно получится. А если и не получится, то никто не расстроится, потому что у ЕНВД много разных плюсов:

  • платить нужно только один налог;
  • нет необходимости использовать кассу;
  • очень просто посчитать налог;
  • и др.

Вообще ЕНВД — это палочка-выручалочка для современного бизнеса. И отказываться от нее большинство предпринимателей не хотят. В ином случае им придется увеличить цену на свои услуги, так как увеличится сумма налога.

В новом законопроекте также предусмотрен бонус — с 2013 года применение ЕНВД станет добровольным. И если сейчас он рассчитан только на определенный перечень видов деятельности (магазины, гостиницы, перевозчики и пр.) и не во всех регионах, то скоро все будет иначе.

51 комментарий
Представьтесь через
фейсбук твиттер
Написать комментарий
  • Гость 25 января 2012, 12:41
    Да здравствуют енвд и прочие патенты!

    Ура Эльбе!

    Всех Татьян - с Татьяниным днём!
    Ответить
  • Гость 25 января 2012, 14:00
    Вот, теперь то связку УСН+ЕНВД Эльба, наверняка, доведет "до ума"!
    Ответить
  • Гость 25 января 2012, 15:33
    Эльба, а вы на xing присутствуете? Или это не ваша "тема"? :)
    Ответить
    • Afonin Dima 25 января 2012, 15:36
      Уверен, что там очень мало нашей ЦА и действующих пользователей : )
      Ответить
      • Гость 25 января 2012, 15:44
        Ну да, вероятно. Там всё очень как-то пафосно. ОК, жаль, конечно, но ладно.
        Ответить
  • Сотник Юрий 25 января 2012, 15:48
    " - нет необходимости использовать кассу. Хм..мм..". Звучит, как минимум провокационно... Ибо 373-П Положение ЦБ РФ обязывает это делать всех ИП с 01.01.2012г.. Не раздеяя их ни по возрасту, ни по полу, ни по системе налогообложения... Иначе попадаем под ст.15.1 КОАП РФ.
    Я понимаю, что сам по себе кассовый учет у ИП - легкая шизофрения (тем не менее многие вели и раньше), а уж у ЕНВД-шников, вааще - глубокая паранойя, но... ЦБ так не считает...
    Я вполне соглашусь, что ЕНВД-шник скорее "нарисует" её, чем будет "вести", но факт остается фактом.... ОБЯЗАН....
    Посему фраза "нет необходимости использовать кассу;" может подвести неопытных пользователей "под монастырь", так сказать...
    Ответить
    • Сотник Юрий 25 января 2012, 15:58
      Вдогонку, могу сообщить, что борьба с новым положением уже началась!
      http://bit.ly/AAb20V
      Ответить
    • Гость 25 января 2012, 16:10
      Тут, видать, имелось в виду применение (или, соответственно, неприменение) контрольнокассовой техники, а не собственно "кассовые операции с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации".
      Ответить
      • Сотник Юрий 25 января 2012, 16:21
        Трудно с Вами не согласится! Скорее всего это и подразумевалось! )))) Конечно я не думаю, что имелось введу неведение кассового учета... Но звучит - двусмысленно...
        Ответить
        • Гость 25 января 2012, 17:56
          Согласен, двусмысленно. Но звучит же! :)
          Ответить
    • Гость 28 января 2012, 18:50
      Нет неоходимости вести кассу, наверное имели в виду ККМ,
      Ответить
  • Денис Валерьевич 25 января 2012, 16:46
    Хорошая новость, грядущие выборы творят чудеса с правящей партией).еще бы бред с кассовой дисциплиной для ИП отменили...
    Ответить
  • Наталия 25 января 2012, 17:03
    Ребят, а что все отменой ЕНВД возмущаются? ну покажете больше налогов, так и расходы покажете. неужели больше ЕНВД выйдет?

    все надо считать, я вот на досуге займусь (чтоб быть готовой к 2013)
    Ответить
    • Сотник Юрий 25 января 2012, 20:50
      Да "расходов" то у нас - тьма! Одна жена тратит больше чем вся ИФНС! Вот с документами на эти расходы - проблема! )))))
      Ответить
      • Наталия 25 января 2012, 20:58
        ну я все по документам покупаю, так что у меня с ними проблем нет
        реальную зарплату тоже не вижу проблемы показывать, при УСН 15% она в расходы идет

        короче, когда я ДЛЯ СЕБЯ сравнивала разные виды налогообложения, то УСН 15% для меня самая выгодная. Была бы. Но мне нельзя, у мнея розница (((
        Ответить
        • Гость 1 февраля 2012, 22:08
          а как же ККМ? при УСН придется устанавливать
          Ответить
          • Наталия 3 февраля 2012, 21:02
            у меня и так стоит - удобно, и к продавцов нет соблазна воровать, и учет до копейки
            Ответить
    • Ирина 25 января 2012, 20:57
      Посчитайте, посчитайте. Наше предприятие, например, сразу в трубу вылетит, если отменят ЕНВД
      Ответить
      • Наталия 25 января 2012, 20:59
        завидую вашим прибылям =)
        Ответить
        • Сотник Юрий 25 января 2012, 21:53
          )))) Ну, если серьезно, то это я ёрничаю... )))) Реально у меня такой вид деятельности, что расходов нет почти. Услуги. Моя голова, мой комп и работоспособность...
          А доходы... Выше, конечно, чем средняя зарплата в регионе, но и большими их не назовешь... ))))
          Ответить
      • Сотник Юрий 25 января 2012, 21:50
        Ирина, не все так плохо! Во-первых, как следует из новости,быстрой отмены не будет, во-вторых, я так понимаю, что в планах переход с ЕНВД на различные варианты патента, что, по сути, весьма схоже.
        Ответить
  • Александр. 25 января 2012, 20:26
    мы ЗА И ТОЛЬКО ЗА!!!
    Ответить
  • Гость 26 января 2012, 01:37
    Да... Скушно как-то.
    "Ужель та самая Татьяна...". Ни одной.
    ЦА отдыхает. Зато действующие пользователи уверены. :)
    Вот и славно.

    Эльба, а в Екатеринбурге который час?
    Ответить
    • Afonin Dima 26 января 2012, 09:25
      В том славном граде матушки Екатерины не наблюдают обыватели часов!
      Ответить
      • Гость 26 января 2012, 15:03
        Эвона как... Счастливцы. Как же вам тогда удается ко сроку да ко времени обывателям из иных городов и весей напоминать про налоги? :)

        А-а, понятно. У вас особый биортим!
        Ответить
  • Гость 28 января 2012, 23:51
    Ха, "биортим", может биоритм?
    Ответить
  • Гость 3 февраля 2012, 11:29
    А как насчет того , что со след года придется вести учет как а общем режиме?
    Ответить
    • Сотник Юрий 3 февраля 2012, 11:33
      Откуда деза? Или так? Шугануть пощупать решили? Мол, пугану и посмеюсь над ошарашенным народом?
      Ответить
      • Гость 10 февраля 2012, 12:27
        новый з-н "О бух. учете"....учет и правда придется вести...толко вот подробностей пока нет
        Ответить
        • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 13:29
          Из ФЗ "О бухгалтерском учете" № 402-фз от 06.12.2011г.:
          "Статья 6. Обязанность ведения бухгалтерского учета
          1. Экономический субъект обязан вести бухгалтерский учет в соответствии с настоящим Федеральным законом, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
          2. Бухгалтерский учет в соответствии с настоящим Федеральным законом МОГУТ НЕ ВЕСТИ:

          1) ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ, лицо, занимающееся частной практикой, - в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах они ведут учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством;"

          Поскольку налоговое законодательство по ИП предусматривает ведение "учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения" в любом варианте налогообложения, то по ИП все ясно. Бухучет им не грозит. Хотя у меня есть сомнения относительно ЕНВД и УСН-патент. Рассуждать по ним сейчас не буду - просто посмотрим, как практика пойдет дальше.
          А ЮЛ - да, вести учет будут обязаны, освобождение для упрощенцев - отменено...
          Ваше замечание касалось ЮЛ, как я понимаю? А каких "подробностей" Вы ждете? Процедуры бухучета юрлиц разработаны достаточно подробно. Есть Закон, ест План счетов, есть ПБУ и методические указания, есть порядок и формы отчетности. Море комментирующих материалов. На мой взгляд проблем законодательного плана и нет, кроме общеизвестных или наоборот сугубо частных.
          Есть проблема в том, что десяткам (если не сотням) тысячам мелких ООО на УСН (типа, сам-учредитель, сам-директор, сам-работник) придется эту проблему решать. (на радость нам - аутсортерам, кстати) Или срочно закрывать открытое, скажем откровенно в силу апломба и амбиций, ООО и переходить в ИП.
          А вот как нам в этом сможет помогать Эльба, хотелось бы знать...
          Ответить
          • Наталия 10 февраля 2012, 17:06
            Сотник Юрий, ООО могли открыть не "в силу апломба и амбиций", а из чувства самосхранения - в любом случае ИП рискует ВСЕМ СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ, а ООО - только уставным капиталом. Ну налетят на проверку, обанкротят предприятие, и откроют новое.

            Но чаще - чут меняют название раз в 3-5 лет, соответственно закрывают старое ООО и открывают новое, по сути работая на оном и том же стуле.
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 17:24
              Если говорить о причинах выбора ОПФ бизнеса, то, конечно, нельзя говорить только об "апломбе" или только о "риске ИП". Причин всегда много. 50% владельцев ООО просто не знают об таком риске и причин выбирать по этому критерию у них не было (по незнанию оного). Второй миф , из той же оперы, это, например то, что крупные предприятия заключают договоры исключительней с ЮЛ. Типа это "надежней". Когда конкретно спрашиваешь: "Чем ООО с 10 тыс. УК надежней стоимости квартиры, дачи и машины ИП?" - собеседник впадает в ступор, ответа найти не может, но по глазам видно, что мнения своего он не поменял... Мифы - штука иррациональная и исправляется очень трудно...
              С другой стороны долги в России часто именные. Кредитору плевать ООО у тебя или ИП, принцип строже: ТЫ брал, ТЫ и верни! А ООО, ИП или ТСЖ у тебя - мне, собственно плевать.
              Да, ИП отвечает всем, зато ИП не имеет проблем с выводом денег на личное пользование, ни малейших. А для ООО - крохотулек это часто серьезная проблема и все заполнено вопросами : "Как вывести?" 9% платить не хочется...
              А необходимость вести официальный бухучет и сдавать отчетность, будет еще одним рычажком массовой переквалификации в ИП, мне кажется...
              Ответить
              • Наталия 10 февраля 2012, 17:37
                Ага, согласна, часто - мифы рулят.

                С ИП, действительно, не всегда хотят работать. Причины те же, по которым Вы сейчас утверждаете, что "зато ИП не имеет проблем с выводом денег на личное пользование, ни малейших". На данный момент де юре это уже миф, т.к. центробанк с 01.01.12 обязал ИП-шников соблюдать кассовую дисциплину, лимит кассы и сдавать деньги в банк (и его мало волнует, что зарплата ИП-шникам не положена, и вообще все деньги ИП - это его личные деньги, которые, в строгости соблюдая Положение, он никогда не сможет выцарапать на личные нужды заонным путем, придется искать схемы).

                Т.е. мифы рождаются ИЗ СЛОЖИВШЕЙСЯ ПРАКТИКИ: реальность поменялась, но все живут по старым правилам, потому что "тут так заведено".

                Кредитору на долги плевать я соглсна, но ему и все равно, заплатит ли ООО Весна или ООО Вес-на, лишь бы заплатили, а вот для налоговой это все-таки де большие разницы, и свои претензии к ООО Весне она не может переадресовать на ООО Вес-ну.

                Вмененщики по идее не освобождены от бухучета, а по закону - обязаны его вести, просто, раз уж все-таки вмененка, никто, в том числе налоговая, на эту тему не парятся.
                Ответить
                • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 17:54
                  "...он никогда не сможет выцарапать на личные нужды заонным путем, придется искать схемы" Не понял! Это, как раз очередной миф! Чем требования ИП мешают воспользоваться деньгами? Они что отменили Конституцию и ГК? Да, необходимость вести кассу ввели многих в добавочные хлопоты, вокруг этого ходит масса абсолютно бредовых домыслов, оно и понятно, это всегда так, когда люди сталкиваются с незнакомым и новым. Но "ограничение" в чем выражаются? Конкретно? Зачем, для чего нужны схемы, конкретно? Раньше я мог сразу взять просто наличку и пойти потратить на "девок". Сейчас мне нужно оформить ПКО на выручку и РКО на вывод денег себе, любимому, - это хлопотно, но ни "схем" не требует, ни ограничений никаких не имеет...
                  Вот это, как раз и есть пример мифа...
                  Ответить
                  • Наталия 10 февраля 2012, 18:00
                    Как Вы оформите РКО, извините?
                    "выдано ИП Сотнику на девок" ? )))))))))))

                    1. есть очень четкий список, на что можно тратить выручку из кассы. он ограничен. "на девок" или "на личные нужды ИП" по закону там нет

                    2. следовательно, либо в РКО врать - "представительские расходы на то-то и то-то" и подтерждать это документально, в т.ч. и чеками

                    3. либо честно сдавать выручку сверх лимита в банк и работать на благо родины и родного рпдприятия забесплатно, на голом энтузиазме

                    Это если по закону, а что можно обойти закон (но это преступление по любому так-то), я сразу сказала выше
                    Ответить
                  • Наталия 10 февраля 2012, 18:02
                    Плюс - ЗАРПЛАТА ИП не положена, т.е. назвать себя директором и назначить себе ЗП примерно в пол размера средней выручки, чтоб с РКО не париться - низя

                    Плюс - у нас большинство законов Противоречат друг другу, и Конституции

                    норма жизни
                    Ответить
                    • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 19:03
                      Вы ссылаетесь на норму Указания ЦБ РФ от 20 июня 2007 г. N 1843-У? ну да, формально Вы правы. Формально. Оно, кстати, действовало и до 01.01.2012, но никто не "вопил", уж простите по сему поводу! А формально было о чем! Все его положения и тогда были в силе. Если формально к его словам придираться, то и до Положения 37,-П, предприниматель не имел права расходовать деньги из выручки "на себя". А юрлица, например, не имели (если строго по букве) права выплачивать дивиденды или выдавать ссуды своим работникам - нет таких букв в этом "Указании" И что? Предприниматели, в т.ч. законно не имеющие р/сч. использовали эти деньги, юрлица - платили и дивиденды и ссуды, только воплей не додумали вопить о своем бедственно-катастрофичном положении.
                      И вдруг, проснулись! И почему-то связали это с 373-П? Нет, я им тоже недоволен, хлопотно, не всегда понятно... Но только к Указанию 2007 года это никаким боком не относится... Тогда уж нужно стенать, что 5 лет до этого законы нарушали...
                      А противоречия в различных актах были и будут всегда. Были у Навуходоноссара, были у римлян, есть, сколько угодно, в Европах... Это отнюдь не некая российская особенность... Это свойство людей, вообще... А не конкретной современной российской власти.
                      Разрешаются подобные судейской практикой. Так вот по данному поводу их просто нет! Это значит, что никакого противоречия, на практике - нет. По букве, формально - да, а практически - нет
                      Ответить
                      • Наталия 10 февраля 2012, 19:19
                        Вот не люблю разговаривать с "самыми умными" (в народе - с альтернативно одаренными) - ничего не докажешь все равно...

                        Долго в суть вопроса вникали?

                        До 01.01.12 ИП в Положении не были прописаны никак и формально они не должны были соблюдать кассовую дисциплину (т.е. ничего никак не нарушали), с 01.01.12 они поименованы в Положении, и соблюдать его теперь обязаны, иначе - нарушение.

                        Дальше спорьте с людьми, равными вам по интеллекту далее - с дебилами, а мне вы скушны
                        Ответить
                        • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 19:30
                          Это вопль обиды, я полагаю? :) :) Доказывать Вам я ничего не собирался...
                          Да и никому... Каждый своими мозгами должен думать, опираясь на мнения других. Хорошо, давайте конкретно: с 2007 года, согласно Указаниям, наличная выручка не могла расходоваться юрлицами на выплату дивидендов и выдачу ссуд, т.к. этого в Указаниях нет. Кстати это я только два виды выплат привел, их больше.
                          Согласно Вашей khubrt не могли. Но мы все знаем, что платили. Значит, по идее, должна быть масса судебной практики по наказаниям. Где она? И как Вы объясните её отсутствие?
                          Ответить
                          • Наталия 10 февраля 2012, 19:48
                            Какой, к едрене фене, вопль обиды, дебилушка?

                            мы ИП обсуждали, я не собирась с тобой в другую тему уходить, может еще индейцев майя обсудим?

                            Я сказала лишь, что до 2012 года ИП моли свободно де юре и де факто обращаться со своими деньгами (согласно всем законам), а с 01.01.12 вышло НОВОЕ,блять, положение, по которому ИП де юре свободно свои деньги "на баб", как ты выразился, взять не могут - надо прикрывать чем-то.

                            Какая к чертям судебная практика за полтора месяца, если еще никто не понял, кто, как и когда должен ИП-шников проверять на этот счет?
                            Ответить
                            • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 20:02
                              Замечу Вам, что Вы второй раз пользуетесь анонимностью и безнаказанностью интернет возможностей меня оскорбляете. Это, собственно, второй раз подчеркивает тот факт, что ни на один мой вопрос Вы ответить не в состоянии, иначе бы отвечали, а не разменивались бы на "дебила" и "бл..ть" К тому же я Вам не тыкал и свиней с Вами не пас, что бы Вы это делали в отношении меня...если Вы не в состоянии удержаться в рамках обычной культуры спора, то может быть лучше уйти, а не позориться?
                              Я спрошу еще раз. И заметьте не за период полтора месяца: 1). Почему с 2007 г. нет ни одного судебного дела о наказании юрлиц за: а). выплату наличных дивидендов, б.) выдачу ссуд физлицам. Ведь этих пунктов расходования нет в Указаниях ЦБ?
                              2). 373-П действительно обязало вести ИП кассу и соблюдать кассовую дисциплину, чем создало дополнительные проблемы и хлопоты для ИП, но Вы говорили о "...он никогда не сможет выцарапать на личные нужды заонным путем, придется искать схемы" Я кокретно спрашиваю Вас какой буквой Положение это сделало и что такое изменилось в законодательстве ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ ИП получать личные средства?
                              Ответить
                              • Наталия 10 февраля 2012, 20:14
                                1, 2, 3 - отвали от меня, дядя!
                                делай чо хошь,это тока твои половые трудности, я не собираюсь тут перед тобой изгаляться!

                                для тех кто нас читает, поясняю в последний раз:

                                а) до 01.01.2012 ИП не были поименованы в положени о ведении кассовых операций и не были обязаны соблюдать кассовую дисциплину, поэтому могли делать со своими деньгами что угодно

                                б) с 01.01.12 ИП конкретно прописаны в Положении и им вменена обязанность соблюдать кассовую дисциплину, соблюдать лимит кассы, и сдавать сверхлимитные деньги в банк. Деньги же из кассы могут тратиться на очень ограниченный список операций, и расходы на личные нужды типа "на баб" или " заработал" туда не входят.

                                Очень надеюсь, что педпринимательское сообщество оспорит этот документ, но пока он такой кривой, как есть.

                                А дядя Юра пусть делает чо хочет, говорят - дуракам везет.
                                Ответить
                                • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 20:24
                                  Вы решили поразить нас этой банальщиной? Тогда перестаньте закатывать истерики... :) :)
                                  Предпринимательское сообщество уже попыталось это сделать, кстати, и Верховный Суд это завернул, отнеся компетенцию данного иска к Арбитражному Суду...
                                  Ответить
                      • Наталия 10 февраля 2012, 19:20
                        И поищите положение от 12 года, умник, я и не заметила, что вы еще не знаете о его существовании...

                        и ведь кого-то "ведете" на аутсортинге...
                        не повезло же им,беднягам...
                        Ответить
                        • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 19:33
                          Обычная женская практика: не в силах возразить по существу - ударим там, где будет больнее? Ошиблись... Я 25 лет с бухгалтерской работы зарабатываю и ни разу не пожалел. Так, что раздавать мне ярлыки неудачника - не получится, поздно, уже состоялся...
                          Ответить
                          • Наталия 10 февраля 2012, 19:51
                            не позорься, тупица, а погугли Положение о ведении кассовых операций (или как но там, я на память е момню, и ради тебя искать не собираюсь) от 2011 года, вступающее в силу 01.01.12!

                            а так-то мне твой стаж до луны, мало ли где каких тупиц земля держит, мне фиолетово...
                            Ответить
                            • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 20:05
                              Извольте, Я Вам напомню. Вы ссылаетесь на:
                              - "Положение о порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации"
                              (утв. Банком России 12.10.2011 N 373-П)
                              (Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.11.2011 N 22394);
                              - Указание Банка России от 20.06.2007 N 1843-У
                              (ред. от 28.04.2008)
                              "О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя"
                              (Зарегистрировано в Минюсте РФ 05.07.2007 N 9757)
                              Ответить
                              • Наталия 10 февраля 2012, 20:16
                                ну наше наконец? вот прочитай и угомонись наконец
                                Ответить
  • Гость 7 февраля 2012, 16:58
    Нас она душит
    Ответить
  • Vinokurov Dmitry 10 февраля 2012, 19:16
    Мне вот честно интересно - когда будет раздельный учет для УСН и ЕНВД по одному ИП?
    Ответить

Блог /

Отмену ЕНВД решили отложить до лучших времен

Отмены ЕНВД в ближайшие 6 лет не случится. Так решило Правительство РФ. ЕНВД перестанет существовать не раньше 2018 года, а со следующего будет применяться в добровольном порядке.

Изначально ЕНВД планировалось отменить в 2012 году. Но не сложилось. Говорят, предприниматели встретили такую инициативу волной возмущения. Судя по протестам, так оно и было. Но причина, скорее всего, в другом — просто не успели реализовать. Патент ведь заработает не раньше 2014 года.

В итоге получается: в 2012 не успели, в 2014, видимо, тоже не успеют, но к 2018 все обязательно получится. А если и не получится, то никто не расстроится, потому что у ЕНВД много разных плюсов:

  • платить нужно только один налог;
  • нет необходимости использовать кассу;
  • очень просто посчитать налог;
  • и др.

Вообще ЕНВД — это палочка-выручалочка для современного бизнеса. И отказываться от нее большинство предпринимателей не хотят. В ином случае им придется увеличить цену на свои услуги, так как увеличится сумма налога.

В новом законопроекте также предусмотрен бонус — с 2013 года применение ЕНВД станет добровольным. И если сейчас он рассчитан только на определенный перечень видов деятельности (магазины, гостиницы, перевозчики и пр.) и не во всех регионах, то скоро все будет иначе.

Оставить комментарий
Комментарии (51)
  • Гость 25 января 2012, 12:41
    Да здравствуют енвд и прочие патенты!

    Ура Эльбе!

    Всех Татьян - с Татьяниным днём!
    Ответить
  • Гость 25 января 2012, 14:00
    Вот, теперь то связку УСН+ЕНВД Эльба, наверняка, доведет "до ума"!
    Ответить
  • Гость 25 января 2012, 15:33
    Эльба, а вы на xing присутствуете? Или это не ваша "тема"? :)
    Ответить
    • Afonin Dima 25 января 2012, 15:36
      Уверен, что там очень мало нашей ЦА и действующих пользователей : )
      Ответить
      • Гость 25 января 2012, 15:44
        Ну да, вероятно. Там всё очень как-то пафосно. ОК, жаль, конечно, но ладно.
        Ответить
  • Сотник Юрий 25 января 2012, 15:48
    " - нет необходимости использовать кассу. Хм..мм..". Звучит, как минимум провокационно... Ибо 373-П Положение ЦБ РФ обязывает это делать всех ИП с 01.01.2012г.. Не раздеяя их ни по возрасту, ни по полу, ни по системе налогообложения... Иначе попадаем под ст.15.1 КОАП РФ.
    Я понимаю, что сам по себе кассовый учет у ИП - легкая шизофрения (тем не менее многие вели и раньше), а уж у ЕНВД-шников, вааще - глубокая паранойя, но... ЦБ так не считает...
    Я вполне соглашусь, что ЕНВД-шник скорее "нарисует" её, чем будет "вести", но факт остается фактом.... ОБЯЗАН....
    Посему фраза "нет необходимости использовать кассу;" может подвести неопытных пользователей "под монастырь", так сказать...
    Ответить
    • Сотник Юрий 25 января 2012, 15:58
      Вдогонку, могу сообщить, что борьба с новым положением уже началась!
      http://bit.ly/AAb20V
      Ответить
    • Гость 25 января 2012, 16:10
      Тут, видать, имелось в виду применение (или, соответственно, неприменение) контрольнокассовой техники, а не собственно "кассовые операции с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации".
      Ответить
      • Сотник Юрий 25 января 2012, 16:21
        Трудно с Вами не согласится! Скорее всего это и подразумевалось! )))) Конечно я не думаю, что имелось введу неведение кассового учета... Но звучит - двусмысленно...
        Ответить
        • Гость 25 января 2012, 17:56
          Согласен, двусмысленно. Но звучит же! :)
          Ответить
    • Гость 28 января 2012, 18:50
      Нет неоходимости вести кассу, наверное имели в виду ККМ,
      Ответить
  • Денис Валерьевич 25 января 2012, 16:46
    Хорошая новость, грядущие выборы творят чудеса с правящей партией).еще бы бред с кассовой дисциплиной для ИП отменили...
    Ответить
  • Наталия 25 января 2012, 17:03
    Ребят, а что все отменой ЕНВД возмущаются? ну покажете больше налогов, так и расходы покажете. неужели больше ЕНВД выйдет?

    все надо считать, я вот на досуге займусь (чтоб быть готовой к 2013)
    Ответить
    • Сотник Юрий 25 января 2012, 20:50
      Да "расходов" то у нас - тьма! Одна жена тратит больше чем вся ИФНС! Вот с документами на эти расходы - проблема! )))))
      Ответить
      • Наталия 25 января 2012, 20:58
        ну я все по документам покупаю, так что у меня с ними проблем нет
        реальную зарплату тоже не вижу проблемы показывать, при УСН 15% она в расходы идет

        короче, когда я ДЛЯ СЕБЯ сравнивала разные виды налогообложения, то УСН 15% для меня самая выгодная. Была бы. Но мне нельзя, у мнея розница (((
        Ответить
        • Гость 1 февраля 2012, 22:08
          а как же ККМ? при УСН придется устанавливать
          Ответить
          • Наталия 3 февраля 2012, 21:02
            у меня и так стоит - удобно, и к продавцов нет соблазна воровать, и учет до копейки
            Ответить
    • Ирина 25 января 2012, 20:57
      Посчитайте, посчитайте. Наше предприятие, например, сразу в трубу вылетит, если отменят ЕНВД
      Ответить
      • Наталия 25 января 2012, 20:59
        завидую вашим прибылям =)
        Ответить
        • Сотник Юрий 25 января 2012, 21:53
          )))) Ну, если серьезно, то это я ёрничаю... )))) Реально у меня такой вид деятельности, что расходов нет почти. Услуги. Моя голова, мой комп и работоспособность...
          А доходы... Выше, конечно, чем средняя зарплата в регионе, но и большими их не назовешь... ))))
          Ответить
      • Сотник Юрий 25 января 2012, 21:50
        Ирина, не все так плохо! Во-первых, как следует из новости,быстрой отмены не будет, во-вторых, я так понимаю, что в планах переход с ЕНВД на различные варианты патента, что, по сути, весьма схоже.
        Ответить
  • Александр. 25 января 2012, 20:26
    мы ЗА И ТОЛЬКО ЗА!!!
    Ответить
  • Гость 26 января 2012, 01:37
    Да... Скушно как-то.
    "Ужель та самая Татьяна...". Ни одной.
    ЦА отдыхает. Зато действующие пользователи уверены. :)
    Вот и славно.

    Эльба, а в Екатеринбурге который час?
    Ответить
    • Afonin Dima 26 января 2012, 09:25
      В том славном граде матушки Екатерины не наблюдают обыватели часов!
      Ответить
      • Гость 26 января 2012, 15:03
        Эвона как... Счастливцы. Как же вам тогда удается ко сроку да ко времени обывателям из иных городов и весей напоминать про налоги? :)

        А-а, понятно. У вас особый биортим!
        Ответить
  • Гость 28 января 2012, 23:51
    Ха, "биортим", может биоритм?
    Ответить
  • Гость 3 февраля 2012, 11:29
    А как насчет того , что со след года придется вести учет как а общем режиме?
    Ответить
    • Сотник Юрий 3 февраля 2012, 11:33
      Откуда деза? Или так? Шугануть пощупать решили? Мол, пугану и посмеюсь над ошарашенным народом?
      Ответить
      • Гость 10 февраля 2012, 12:27
        новый з-н "О бух. учете"....учет и правда придется вести...толко вот подробностей пока нет
        Ответить
        • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 13:29
          Из ФЗ "О бухгалтерском учете" № 402-фз от 06.12.2011г.:
          "Статья 6. Обязанность ведения бухгалтерского учета
          1. Экономический субъект обязан вести бухгалтерский учет в соответствии с настоящим Федеральным законом, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
          2. Бухгалтерский учет в соответствии с настоящим Федеральным законом МОГУТ НЕ ВЕСТИ:

          1) ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ, лицо, занимающееся частной практикой, - в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах они ведут учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством;"

          Поскольку налоговое законодательство по ИП предусматривает ведение "учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения" в любом варианте налогообложения, то по ИП все ясно. Бухучет им не грозит. Хотя у меня есть сомнения относительно ЕНВД и УСН-патент. Рассуждать по ним сейчас не буду - просто посмотрим, как практика пойдет дальше.
          А ЮЛ - да, вести учет будут обязаны, освобождение для упрощенцев - отменено...
          Ваше замечание касалось ЮЛ, как я понимаю? А каких "подробностей" Вы ждете? Процедуры бухучета юрлиц разработаны достаточно подробно. Есть Закон, ест План счетов, есть ПБУ и методические указания, есть порядок и формы отчетности. Море комментирующих материалов. На мой взгляд проблем законодательного плана и нет, кроме общеизвестных или наоборот сугубо частных.
          Есть проблема в том, что десяткам (если не сотням) тысячам мелких ООО на УСН (типа, сам-учредитель, сам-директор, сам-работник) придется эту проблему решать. (на радость нам - аутсортерам, кстати) Или срочно закрывать открытое, скажем откровенно в силу апломба и амбиций, ООО и переходить в ИП.
          А вот как нам в этом сможет помогать Эльба, хотелось бы знать...
          Ответить
          • Наталия 10 февраля 2012, 17:06
            Сотник Юрий, ООО могли открыть не "в силу апломба и амбиций", а из чувства самосхранения - в любом случае ИП рискует ВСЕМ СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ, а ООО - только уставным капиталом. Ну налетят на проверку, обанкротят предприятие, и откроют новое.

            Но чаще - чут меняют название раз в 3-5 лет, соответственно закрывают старое ООО и открывают новое, по сути работая на оном и том же стуле.
            Ответить
            • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 17:24
              Если говорить о причинах выбора ОПФ бизнеса, то, конечно, нельзя говорить только об "апломбе" или только о "риске ИП". Причин всегда много. 50% владельцев ООО просто не знают об таком риске и причин выбирать по этому критерию у них не было (по незнанию оного). Второй миф , из той же оперы, это, например то, что крупные предприятия заключают договоры исключительней с ЮЛ. Типа это "надежней". Когда конкретно спрашиваешь: "Чем ООО с 10 тыс. УК надежней стоимости квартиры, дачи и машины ИП?" - собеседник впадает в ступор, ответа найти не может, но по глазам видно, что мнения своего он не поменял... Мифы - штука иррациональная и исправляется очень трудно...
              С другой стороны долги в России часто именные. Кредитору плевать ООО у тебя или ИП, принцип строже: ТЫ брал, ТЫ и верни! А ООО, ИП или ТСЖ у тебя - мне, собственно плевать.
              Да, ИП отвечает всем, зато ИП не имеет проблем с выводом денег на личное пользование, ни малейших. А для ООО - крохотулек это часто серьезная проблема и все заполнено вопросами : "Как вывести?" 9% платить не хочется...
              А необходимость вести официальный бухучет и сдавать отчетность, будет еще одним рычажком массовой переквалификации в ИП, мне кажется...
              Ответить
              • Наталия 10 февраля 2012, 17:37
                Ага, согласна, часто - мифы рулят.

                С ИП, действительно, не всегда хотят работать. Причины те же, по которым Вы сейчас утверждаете, что "зато ИП не имеет проблем с выводом денег на личное пользование, ни малейших". На данный момент де юре это уже миф, т.к. центробанк с 01.01.12 обязал ИП-шников соблюдать кассовую дисциплину, лимит кассы и сдавать деньги в банк (и его мало волнует, что зарплата ИП-шникам не положена, и вообще все деньги ИП - это его личные деньги, которые, в строгости соблюдая Положение, он никогда не сможет выцарапать на личные нужды заонным путем, придется искать схемы).

                Т.е. мифы рождаются ИЗ СЛОЖИВШЕЙСЯ ПРАКТИКИ: реальность поменялась, но все живут по старым правилам, потому что "тут так заведено".

                Кредитору на долги плевать я соглсна, но ему и все равно, заплатит ли ООО Весна или ООО Вес-на, лишь бы заплатили, а вот для налоговой это все-таки де большие разницы, и свои претензии к ООО Весне она не может переадресовать на ООО Вес-ну.

                Вмененщики по идее не освобождены от бухучета, а по закону - обязаны его вести, просто, раз уж все-таки вмененка, никто, в том числе налоговая, на эту тему не парятся.
                Ответить
                • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 17:54
                  "...он никогда не сможет выцарапать на личные нужды заонным путем, придется искать схемы" Не понял! Это, как раз очередной миф! Чем требования ИП мешают воспользоваться деньгами? Они что отменили Конституцию и ГК? Да, необходимость вести кассу ввели многих в добавочные хлопоты, вокруг этого ходит масса абсолютно бредовых домыслов, оно и понятно, это всегда так, когда люди сталкиваются с незнакомым и новым. Но "ограничение" в чем выражаются? Конкретно? Зачем, для чего нужны схемы, конкретно? Раньше я мог сразу взять просто наличку и пойти потратить на "девок". Сейчас мне нужно оформить ПКО на выручку и РКО на вывод денег себе, любимому, - это хлопотно, но ни "схем" не требует, ни ограничений никаких не имеет...
                  Вот это, как раз и есть пример мифа...
                  Ответить
                  • Наталия 10 февраля 2012, 18:00
                    Как Вы оформите РКО, извините?
                    "выдано ИП Сотнику на девок" ? )))))))))))

                    1. есть очень четкий список, на что можно тратить выручку из кассы. он ограничен. "на девок" или "на личные нужды ИП" по закону там нет

                    2. следовательно, либо в РКО врать - "представительские расходы на то-то и то-то" и подтерждать это документально, в т.ч. и чеками

                    3. либо честно сдавать выручку сверх лимита в банк и работать на благо родины и родного рпдприятия забесплатно, на голом энтузиазме

                    Это если по закону, а что можно обойти закон (но это преступление по любому так-то), я сразу сказала выше
                    Ответить
                  • Наталия 10 февраля 2012, 18:02
                    Плюс - ЗАРПЛАТА ИП не положена, т.е. назвать себя директором и назначить себе ЗП примерно в пол размера средней выручки, чтоб с РКО не париться - низя

                    Плюс - у нас большинство законов Противоречат друг другу, и Конституции

                    норма жизни
                    Ответить
                    • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 19:03
                      Вы ссылаетесь на норму Указания ЦБ РФ от 20 июня 2007 г. N 1843-У? ну да, формально Вы правы. Формально. Оно, кстати, действовало и до 01.01.2012, но никто не "вопил", уж простите по сему поводу! А формально было о чем! Все его положения и тогда были в силе. Если формально к его словам придираться, то и до Положения 37,-П, предприниматель не имел права расходовать деньги из выручки "на себя". А юрлица, например, не имели (если строго по букве) права выплачивать дивиденды или выдавать ссуды своим работникам - нет таких букв в этом "Указании" И что? Предприниматели, в т.ч. законно не имеющие р/сч. использовали эти деньги, юрлица - платили и дивиденды и ссуды, только воплей не додумали вопить о своем бедственно-катастрофичном положении.
                      И вдруг, проснулись! И почему-то связали это с 373-П? Нет, я им тоже недоволен, хлопотно, не всегда понятно... Но только к Указанию 2007 года это никаким боком не относится... Тогда уж нужно стенать, что 5 лет до этого законы нарушали...
                      А противоречия в различных актах были и будут всегда. Были у Навуходоноссара, были у римлян, есть, сколько угодно, в Европах... Это отнюдь не некая российская особенность... Это свойство людей, вообще... А не конкретной современной российской власти.
                      Разрешаются подобные судейской практикой. Так вот по данному поводу их просто нет! Это значит, что никакого противоречия, на практике - нет. По букве, формально - да, а практически - нет
                      Ответить
                      • Наталия 10 февраля 2012, 19:19
                        Вот не люблю разговаривать с "самыми умными" (в народе - с альтернативно одаренными) - ничего не докажешь все равно...

                        Долго в суть вопроса вникали?

                        До 01.01.12 ИП в Положении не были прописаны никак и формально они не должны были соблюдать кассовую дисциплину (т.е. ничего никак не нарушали), с 01.01.12 они поименованы в Положении, и соблюдать его теперь обязаны, иначе - нарушение.

                        Дальше спорьте с людьми, равными вам по интеллекту далее - с дебилами, а мне вы скушны
                        Ответить
                        • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 19:30
                          Это вопль обиды, я полагаю? :) :) Доказывать Вам я ничего не собирался...
                          Да и никому... Каждый своими мозгами должен думать, опираясь на мнения других. Хорошо, давайте конкретно: с 2007 года, согласно Указаниям, наличная выручка не могла расходоваться юрлицами на выплату дивидендов и выдачу ссуд, т.к. этого в Указаниях нет. Кстати это я только два виды выплат привел, их больше.
                          Согласно Вашей khubrt не могли. Но мы все знаем, что платили. Значит, по идее, должна быть масса судебной практики по наказаниям. Где она? И как Вы объясните её отсутствие?
                          Ответить
                          • Наталия 10 февраля 2012, 19:48
                            Какой, к едрене фене, вопль обиды, дебилушка?

                            мы ИП обсуждали, я не собирась с тобой в другую тему уходить, может еще индейцев майя обсудим?

                            Я сказала лишь, что до 2012 года ИП моли свободно де юре и де факто обращаться со своими деньгами (согласно всем законам), а с 01.01.12 вышло НОВОЕ,блять, положение, по которому ИП де юре свободно свои деньги "на баб", как ты выразился, взять не могут - надо прикрывать чем-то.

                            Какая к чертям судебная практика за полтора месяца, если еще никто не понял, кто, как и когда должен ИП-шников проверять на этот счет?
                            Ответить
                            • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 20:02
                              Замечу Вам, что Вы второй раз пользуетесь анонимностью и безнаказанностью интернет возможностей меня оскорбляете. Это, собственно, второй раз подчеркивает тот факт, что ни на один мой вопрос Вы ответить не в состоянии, иначе бы отвечали, а не разменивались бы на "дебила" и "бл..ть" К тому же я Вам не тыкал и свиней с Вами не пас, что бы Вы это делали в отношении меня...если Вы не в состоянии удержаться в рамках обычной культуры спора, то может быть лучше уйти, а не позориться?
                              Я спрошу еще раз. И заметьте не за период полтора месяца: 1). Почему с 2007 г. нет ни одного судебного дела о наказании юрлиц за: а). выплату наличных дивидендов, б.) выдачу ссуд физлицам. Ведь этих пунктов расходования нет в Указаниях ЦБ?
                              2). 373-П действительно обязало вести ИП кассу и соблюдать кассовую дисциплину, чем создало дополнительные проблемы и хлопоты для ИП, но Вы говорили о "...он никогда не сможет выцарапать на личные нужды заонным путем, придется искать схемы" Я кокретно спрашиваю Вас какой буквой Положение это сделало и что такое изменилось в законодательстве ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ ИП получать личные средства?
                              Ответить
                              • Наталия 10 февраля 2012, 20:14
                                1, 2, 3 - отвали от меня, дядя!
                                делай чо хошь,это тока твои половые трудности, я не собираюсь тут перед тобой изгаляться!

                                для тех кто нас читает, поясняю в последний раз:

                                а) до 01.01.2012 ИП не были поименованы в положени о ведении кассовых операций и не были обязаны соблюдать кассовую дисциплину, поэтому могли делать со своими деньгами что угодно

                                б) с 01.01.12 ИП конкретно прописаны в Положении и им вменена обязанность соблюдать кассовую дисциплину, соблюдать лимит кассы, и сдавать сверхлимитные деньги в банк. Деньги же из кассы могут тратиться на очень ограниченный список операций, и расходы на личные нужды типа "на баб" или " заработал" туда не входят.

                                Очень надеюсь, что педпринимательское сообщество оспорит этот документ, но пока он такой кривой, как есть.

                                А дядя Юра пусть делает чо хочет, говорят - дуракам везет.
                                Ответить
                                • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 20:24
                                  Вы решили поразить нас этой банальщиной? Тогда перестаньте закатывать истерики... :) :)
                                  Предпринимательское сообщество уже попыталось это сделать, кстати, и Верховный Суд это завернул, отнеся компетенцию данного иска к Арбитражному Суду...
                                  Ответить
                      • Наталия 10 февраля 2012, 19:20
                        И поищите положение от 12 года, умник, я и не заметила, что вы еще не знаете о его существовании...

                        и ведь кого-то "ведете" на аутсортинге...
                        не повезло же им,беднягам...
                        Ответить
                        • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 19:33
                          Обычная женская практика: не в силах возразить по существу - ударим там, где будет больнее? Ошиблись... Я 25 лет с бухгалтерской работы зарабатываю и ни разу не пожалел. Так, что раздавать мне ярлыки неудачника - не получится, поздно, уже состоялся...
                          Ответить
                          • Наталия 10 февраля 2012, 19:51
                            не позорься, тупица, а погугли Положение о ведении кассовых операций (или как но там, я на память е момню, и ради тебя искать не собираюсь) от 2011 года, вступающее в силу 01.01.12!

                            а так-то мне твой стаж до луны, мало ли где каких тупиц земля держит, мне фиолетово...
                            Ответить
                            • Сотник Юрий 10 февраля 2012, 20:05
                              Извольте, Я Вам напомню. Вы ссылаетесь на:
                              - "Положение о порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации"
                              (утв. Банком России 12.10.2011 N 373-П)
                              (Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.11.2011 N 22394);
                              - Указание Банка России от 20.06.2007 N 1843-У
                              (ред. от 28.04.2008)
                              "О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя"
                              (Зарегистрировано в Минюсте РФ 05.07.2007 N 9757)
                              Ответить
                              • Наталия 10 февраля 2012, 20:16
                                ну наше наконец? вот прочитай и угомонись наконец
                                Ответить
  • Гость 7 февраля 2012, 16:58
    Нас она душит
    Ответить
  • Vinokurov Dmitry 10 февраля 2012, 19:16
    Мне вот честно интересно - когда будет раздельный учет для УСН и ЕНВД по одному ИП?
    Ответить
8 800 500-02-75
Найти

Темы

Подпишитесь на наши новости
Сегодня
отличный день,
чтобы начать!
Начать пользоваться Эльбой 30 дней бесплатно